Émigrer du Québec en Europe

De Iouri Belov

Bonjour. Je voudrais émigrer du Québec en Europe. Avez-vous des informations sur ce sujet?
Quels sont les pays les plus accessibles (pour un permis de travail, enregistrement d’une entreprise, achat de logement qui donnent le droit de vivre dans le pays)? 
Je suis traducteur (actuelement sans travail) avec des citoyennetés canadien et russe. J’ai vécu en Suédé et Finlande, mais je n’ai pas réussi d’y rester. 
Mes motives pour émigration sont des diversités culturelles et linguistiques, l’environnement, la nourriture, la position géographique.
Merci pour les réponses.

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De sophie.1940

Bon: je vais te dire: Espagne n’y vas pas..pas de travail, Italie, n’y vas pas..pas de travail…Grece..non plus…France peut être.. et encore… UK….. peut être plus que la France.. l’Allemanie .. encore mieux…le Luxembourg.. bon niveau de vie….j’irais plus tôt au Lux ou en Suisse…..l’Hollande peut être..l’Austriche peut être (parler allemand ou anglais)…l’Europe va très mal….. :blush2:

Il faut absolument un permis de travail, sans une nationalité de l’UE difficile…..ton mètier..il y a 5OOO millions de personnes qui le font…..(bcp au chômage)….. :blink2:

Un pays qu’ économiquement va bien est la Nouvelle Zelande et aussi…l’Australie…. :Crylol:

Regarde si tes diplômes sont reconnus…. en Europe ou NZ Ou en Australie..aucune idée…

Compliqué de prendre une décision…la crise est globale…….. :bye:

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De mimssimo

Si ta moins de 35 ans tu peux faire un permis pvt pour la France

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De marionnette1979

Je veux pas te démoraliser mais l’Europe est pas très ouverte à l’immigration comme tu dois le savoir donc clairement il faudrait trouver une job à distance et qu’un employeur accepter de te faire les papiers… Ca existe, là boîte ou je bosse actuellement m’a embauchée en ne sachant pas que j’avais la double nationalité et était prête à me faire tout ce qu’il fallait pour m’accueillir en tant que Canadienne 😉

 

Et puis après il y a des pays plus accessibles que d’autres, je ne connais pas les spécificités des 27 mais quand nous sommes allés au Danemark le printemps passé, nous avons rencontré une américaine qui nous a expliqué que quand le Danemark t’accepte comme immigrant, tu as 6 mois pour apprendre la langue, ensuite examen et échec = retour à la maison direct !

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De laser

L’Europe étant en crise profonde, de nombreux pays européens ayant un taux de chômage catastrophique ( Espagne, Grèce, Portugal etc. ), c’est peut-être pas une bonne idée d’immigrer en Europe à ce moment ! D’autant plus qu’il n’y a pas en Europe une politique d’immigration choisie comme au Canada, États-Unis, Australie. Tu as déjà penser immigrer en Australie ? Ils ont en Australie une politique d’immigration choisie et l’économie australienne va plutôt bien. Tu as pensé à l’alternative australienne ? En tout cas bonne chance dans tes projets.

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De marionnette1979

L’Australie a pas mal resserré son immigration aussi dernièrement…

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De DEGRILLASSE

Bonjour,

 

Je comprend que tu veuilles immigrer et voir un autre continent, je suis comme toi, mais à l’inverse, moi c’est partir dans ton pays, que je souhaite.

Actuellement, en France, ils ont pas mal changé leur politique sur l’immigration, c’est pas très simple. Et c’est vrai que l’économie va mal chez nous et un peu partout en Europe. Cependant, je t’encourage à faire tes démarches, mais le mieux serait que tu arrives à prendre des contacts avec des employeurs avant ton arrivée.

Bon courage

 

MD

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De natphil

alors je te conseillerai le Luxembourg ou la Suisse si tu veux garder un niveau de vie correct

mais ca devient de plus en plus difficile

j’ai vraiement l’impression que l’écart entre pauvres et personnes pouvant vivre s’agrandit d’années en années

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De marionnette1979

alors je te conseillerai le Luxembourg ou la Suisse si tu veux garder un niveau de vie correct

mais ca devient de plus en plus difficile

j’ai vraiement l’impression que l’écart entre pauvres et personnes pouvant vivre s’agrandit d’années en années

Oui enfin le Luxembourg… j’y suis depuis un an alors certes les salaires sont corrects (pour moi et je suis justement traductrice 😛 ) et très bons (pour d’autres), le smic est à 1800 euro un truc comme ça MAIS les loyers, le prix des assurances maison/voiture etc. faut quand même pouvoir assumer !

 

Et surtout pour pouvoir vous inscrire dans votre commune de résidence, il faut avoir un travail en arrivant ou justifier de 10 000 euro sur son compte en banque, et l’administration est vachement stricte !

 

Pour être honnête à nous deux avec mon chum on gagne ce que gagne UN luxo moyen ^^ on vit très correctement mais bon on a un appart 2 chambres sinon c’est trop cher et on ne pourra jamais être propriétaire 😉 (bon on s’en fout on reste pas mais bon !)

 

Suisse un peu pareil, niveau de vie très cher donc vaut mieux avoir un boulot qui paie bien !

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De natphil

alors c’est que ca a bien changé car j’y suis depuis dec 2001 et j’ai eu du travail en fev 2002 et je n’ai jamais du prouver que j’avais des avoirs

voici le salaire min en tant que non qualifié 1921Euros brut

2305 euros brut si qualifié ( cfr le site du ministère)

 

je travaille donc au lux depuis plus de 10 ans , oui les salaires ne sont plus les mêmes, mais ils sont encore bons

et pour te loger il y a de plus en plus de locations abordables et si tu veux faire des économies et puis tu es frontaliers

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De marionnette1979

Oui quand nous sommes allés nous inscrire à la commune en octobre dernier, aucun souci pour moi, je travaillais déjà mais mon chum non, donc là ils ne voulaient pas l’inscrire s’il ne prouvait pas les 10 000 euro ! S’il ne les avait pas eu, il aurait fallu que je me porte garante ou un truc comme ça et son cas aurait été étudié par je-sais-pas quelle commission, bref si tu connais bien le Lux, tu dois savoir que l’administration c’est quelque chose :whistlingb:

 

Nous on a une location qu’on qualifie d’abordable pour ici (1200 euro/mois) mais bon je vois mes collègues célibataires, c’est pas évident de trouver des studios à moins de 800-900 euro donc quand tu gagnes juste un peu plus de 2000 on s’entend que c’est un sacré budget 🙂

 

Après oui être frontalier ça reste la meilleure solution (si on peut prendre le train parce qu’en voiture, faut avoir les nerfs solides je crois) :biggrin2: Pour devenir proprio de toute façon pas trop le choix quand on voit le prix des appartement en vente 😛

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De Blueberry

 

 

 

Suisse un peu pareil, niveau de vie très cher donc vaut mieux avoir un boulot qui paie bien !

 

 

Et il faut surtout obtenir un permis de travail, ce qui n’est pas évident, y compris pour les frontaliers. 

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De mimssimo

C’est vrais que Luxumbourg le coût de la vie est élevé mais je pense également que les salaires sont correct, de tout façon le maillures plans c’est d’être frontalier, mais cette options est reseve pour les citoyenne de UE, si pour les autres il faut un permis de travail au Luxumbourg plus permis de résidence dans un pays frontalier c’est compliquer

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De natphil

ah oui j’ai pas encore l’habitude, oui pas de soucis si tu es EU, si non oui permis de travail et la pas évident

 

désolée

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De marionnette1979

Pis frontalier ça va quand t’es célibataire sinon Bonjour la vie de famille ! Ici c’était no way ! Finalement avec les nombreuses aides du Luxembourg ça permet de s’en sortir très bien en famille et au moins de ne pas passer des heures en voiture 😉

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De mimssimo

Cool je ne connais pas bien comment ça fonction la bas mais on m’avais proposé un poste la bas un moment donner mais je suis allé dans un pays

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De sophie.1940

Cool je ne connais pas bien comment ça fonction la bas mais on m’avais proposé un poste la bas un moment donner mais je suis allé dans un pays

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On va toujours dans un pays  non??????sauf si vous êtes proprietaire d’un petite île paradisiaque :8P

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De felipe

Bon: je vais te dire: Espagne n’y vas pas..pas de travail, Italie, n’y vas pas..pas de travail…Grece..non plus…France peut être.. et encore… UK….. peut être plus que la France.. l’Allemanie .. encore mieux…le Luxembourg.. bon niveau de vie….j’irais plus tôt au Lux ou en Suisse…..l’Hollande peut être..l’Austriche peut être (parler allemand ou anglais)…l’Europe va très mal….. :blush2:
Il faut absolument un permis de travail, sans une nationalité de l’UE difficile…..ton mètier..il y a 5OOO millions de personnes qui le font…..(bcp au chômage)….. :blink2:
Un pays qu’ économiquement va bien est la Nouvelle Zelande et aussi…l’Australie…. :Crylol:
Regarde si tes diplômes sont reconnus…. en Europe ou NZ Ou en Australie..aucune idée…
Compliqué de prendre une décision…la crise est globale…….. :bye:

Tous les gens que je connais en France ont un travail, vieux, jeunes,

je peux pas en dire autant de ceux que je connais au Québec diplômés et en galère,

par contre j’ai croisé plusieurs français qui sont effectivement au chômage en France, mais qui sont physiquement au Canada depuis un an…

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De Iouri Belov

L’Australie et tous les autres pays en dehors d’Europe ne m’intéressent malheureusement pas.

Je peux vivre aussi dans un pays pauvre (e.g. Bulgarie), pourvu qu’il soit dans l’Espace économique européen ou va en devenir membre bientôt.

Est-ce que c’est possible d’installer en Luxembourg et chercher un travail sans permis, si j’ai 10 000 euro?

Payer 800 euro pour un logement est trop cher pour moi. Je peux vivre dans une chambre (et je le fais depuis longtemps). 

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De mimssimo

L’Australie et tous les autres pays en dehors d’Europe ne m’intéressent malheureusement pas.
Je peux vivre aussi dans un pays pauvre (e.g. Bulgarie), pourvu qu’il soit dans l’Espace économique européen ou va en devenir membre bientôt.
Est-ce que c’est possible d’installer en Luxembourg et chercher un travail sans permis, si j’ai 10 000 euro?
Payer 800 euro pour un logement est trop cher pour moi. Je peux vivre dans une chambre (et je le fais depuis longtemps). 

Pour avoir un permis a Luxumbourg il faut déjà contacte les entreprises mais sache que c’est compliquer, car les entreprises a Luxumbourg disposent d’un bassin de main-d’œuvre trop important espace UE, donc déjà dans l’entreprise impossible d’avoir un permis

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De marionnette1979

Moi j’ai trouvé a distance ça reste faisable… quelles langues parles tu ? L’allemand est pas mal un critère qui aide 😉

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De laser

Bon: je vais te dire: Espagne n’y vas pas..pas de travail, Italie, n’y vas pas..pas de travail…Grece..non plus…France peut être.. et encore… UK….. peut être plus que la France.. l’Allemanie .. encore mieux…le Luxembourg.. bon niveau de vie….j’irais plus tôt au Lux ou en Suisse…..l’Hollande peut être..l’Austriche peut être (parler allemand ou anglais)…l’Europe va très mal….. :blush2:
Il faut absolument un permis de travail, sans une nationalité de l’UE difficile…..ton mètier..il y a 5OOO millions de personnes qui le font…..(bcp au chômage)….. :blink2:
Un pays qu’ économiquement va bien est la Nouvelle Zelande et aussi…l’Australie…. :Crylol:
Regarde si tes diplômes sont reconnus…. en Europe ou NZ Ou en Australie..aucune idée…
Compliqué de prendre une décision…la crise est globale…….. :bye:

Tous les gens que je connais en France ont un travail, vieux, jeunes,

je peux pas en dire autant de ceux que je connais au Québec diplômés et en galère

Ceux que tu connais en France ou au Québec ne représentent aucunement la totalité des Français ou des Québécois donc ton argumentation est totalement bidon ! Et le chômage a baissé au Québec le mois dernier alors qu’il a augmenté en France. Le chômage est d’environ 7 % au Québec et relativement stable alors que le chômage augmente constamment en France et dépasse les 10 %. La réalité est que la situation de l’emploi est bien meilleure au Québec qu’en France. Ça c’est la RÉALITÉ.

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De sophie.1940

Travailer au Luxembourg sans permis..pas possible.. (sauf en black)…même si t’as une nationalité de l’UE il te faut une carte de séjour…La Suisse il faut avoir un permis de travail de 1 an qui s’ appel un permis L…..mais avec un contrat de travail….toujours…si tu n’as pas un travail en Suisse reste compliqué d’y habiter…. et trouver un travail est aussi compliqué… il y a plein de gens qualifiiés aussi au chômage là bas….à toi de voir…

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De marionnette1979

Euh non Sophie pas de carte de séjour si tu viens de l’UE on en a pas 😉 et on vit et travaille légalement !

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De SoFarSoGood

 

 

Bon: je vais te dire: Espagne n’y vas pas..pas de travail, Italie, n’y vas pas..pas de travail…Grece..non plus…France peut être.. et encore… UK….. peut être plus que la France.. l’Allemanie .. encore mieux…le Luxembourg.. bon niveau de vie….j’irais plus tôt au Lux ou en Suisse…..l’Hollande peut être..l’Austriche peut être (parler allemand ou anglais)…l’Europe va très mal….. :blush2:
Il faut absolument un permis de travail, sans une nationalité de l’UE difficile…..ton mètier..il y a 5OOO millions de personnes qui le font…..(bcp au chômage)….. :blink2:
Un pays qu’ économiquement va bien est la Nouvelle Zelande et aussi…l’Australie…. :Crylol:
Regarde si tes diplômes sont reconnus…. en Europe ou NZ Ou en Australie..aucune idée…
Compliqué de prendre une décision…la crise est globale…….. :bye:

Tous les gens que je connais en France ont un travail, vieux, jeunes,

je peux pas en dire autant de ceux que je connais au Québec diplômés et en galère

 

Ceux que tu connais en France ou au Québec ne représentent aucunement la totalité des Français ou des Québécois donc ton argumentation est totalement bidon ! Et le chômage a baissé au Québec le mois dernier alors qu’il a augmenté en France. Le chômage est d’environ 7 % au Québec et relativement stable alors que le chômage augmente constamment en France et dépasse les 10 %. La réalité est que la situation de l’emploi est bien meilleure au Québec qu’en France. Ça c’est la RÉALITÉ.

 

 

D’ailleurs McEnzie, toi qui est spécialiste des chiffres, je trouve que de 7% à 10% c’est pas si énorme que ça.

est ce que les chiffres du chomage Québecois prennent en compte toutes les catégories ou comme en France, uniquement la « catégorie A » cad en enlevant tout ceux qui ont travaillé + d’un jour dans le mois, sont en formation, malades etc ?

En France il y a presque 5 millions de chomeurs lorsqu’on ajoute toutes les catégories. qu’en est il au Québec uniquement, et au Canada (Roc compris donc)

 

En France jamais je n’ai vu de panneau sur un camion ou sur une vitrine annonçant que l’on cherchait à recruter pour tel ou tel poste. Je trouve les chiffres du QC assez élévés par rapport à ce que l’on peut voir lorsqu’on se ballade dans la rue.

 

Merci pour ton retour,

 

Je trouve que 7% c’est élevé par rapport à ce que l’on peut voir autour de nous ici au QC (Même à MTL), je trouve ce chiffre troublant…

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De sophie.1940

Ah bon, quand je voulais habiter au Lux…. je suis allée me renseigner, et on ma dit que pour s’établir dans un commune , c’est la commune qui te donne la carte de séjour, après 3 mois..s’après 3 mois tu ne trouves pas de travais c’est ciao Lux…Je te parle de 2011…..en Bélgique j’avais aussi un carte de séjour…..même si t’as un passeporte de l’UE;

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De laser

@sofarsogood

Je ne vois pas en quoi le chiffre du chômage au Québec est « troublant » était donné que ce chiffre démontre que la situation de l’emploi au Québec est bien meilleure qu’en France. Et 7 % de chômage au Québec et plus de 10 % de chômage en France, la différence est significative, ça signifie que, toutes proportions gardées, le chômage en France est presque 50 % plus élevé qu’au Québec ! Et le vrai chiffre du chômage en France est beaucoup plus élevé que les statistiques officielles si on tient compte des chômeurs invisibles, chômeurs invisibles qui ne figurent pas dans les statistiques officielles.

https://www.youtube.com/watch?v=_Z7NQ4hWLd4

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De Cherrybee

@sofarsogood Je ne vois pas en quoi le chiffre du chômage au Québec est « troublant » était donné que ce chiffre démontre que la situation de l’emploi au Québec est bien meilleure qu’en France. Et 7 % de chômage au Québec et plus de 10 % de chômage en France, la différence est significative, ça signifie que, toutes proportions gardées, le chômage en France est presque 50 % plus élevé qu’au Québec !

McEnzie, tu nous fatigues. On te l’a jamais dit ???

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De mimssimo

@sofarsogood Je ne vois pas en quoi le chiffre du chômage au Québec est « troublant » était donné que ce chiffre démontre que la situation de l’emploi au Québec est bien meilleure qu’en France. Et 7 % de chômage au Québec et plus de 10 % de chômage en France, la différence est significative, ça signifie que, toutes proportions gardées, le chômage en France est presque 50 % plus élevé qu’au Québec !

McEnzie, tu nous fatigues. On te l’a jamais dit ???

Je confirme les propos de cheerybee

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De Un Canadien errant

McEnzie, tu nous fatigues. On te l’a jamais dit ???

Le McMachin n’a ansolument rien à dire. Il essaie d’être intéressant, il essaie très très fort, mais il n’y arrive pas le pauvre.

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De Cherrybee

McEnzie, tu nous fatigues. On te l’a jamais dit ???

Le McMachin n’a ansolument rien à dire. Il essaie d’être intéressant, il essaie très très fort, mais il n’y arrive pas le pauvre.

D’un autre côté, il fait pitié. À chaque nouvelle inscription, on voit qu’il n’a jamais réussi à immigrer en France. Raison de plus pour lui de cracher sur la France. Ça fait rager, hein, Mc ? 🙂

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De kuroczyd

Il y en a qui ont des TOC, le retour sur le forum c’est son obsession compulsionnelle à lui 🙂 

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De Un Canadien errant

Le McMachin n’a ansolument rien à dire. Il essaie d’être intéressant, il essaie très très fort, mais il n’y arrive pas le pauvre.

D’un autre côté, il fait pitié. À chaque nouvelle inscription, on voit qu’il n’a jamais réussi à immigrer en France. Raison de plus pour lui de cracher sur la France. Ça fait rager, hein, Mc ? 🙂

Merci, c’est le terme que je cherchais: « pitié ». Oui, il fait pitié. D’autant plus que son profil psychologique est facile à deviner: un être totalement monochrome!

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De Un Canadien errant

Il y en a qui ont des TOC, le retour sur le forum c’est son obsession compulsionnelle à lui 🙂 

Tout à fait, et il le sait. En plus d’être maso: il adore se faire insulter, c’est pour ça qu’il insulte les autres.

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De laser

LOL ! La vérité choque ! Ce que je dis, je le prouve. Je le prouve avec des articles de journaux, des statistiques, des vidéos. Contrairement à certains qui disent des faussetés et des conneries sans jamais prouver. Certains sont complexés et préfèrent vivre dans le déni. C’est leurs problèmes ! Moi je préfère dire la vérité !

Connais la vérité et la vérité te rendra libre !

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De mimssimo

Il y en a qui ont des TOC, le retour sur le forum c’est son obsession compulsionnelle à lui 🙂 

Tout à fait, et il le sait. En plus d’être maso: il adore se faire insulter, c’est pour ça qu’il insulte les autres.

Je pense il ne faut pas lui donner de l’importance

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De Un Canadien errant

Je pense il ne faut pas lui donner de l’importance

La seule importance qu’il a, c’est celle qu’il se donne à lui-même. Pour le reste, il vit dans SA verité, SON monde imaginaire, bref SA solitude… Il fait pitié…

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De marionnette1979

Ah bon, quand je voulais habiter au Lux…. je suis allée me renseigner, et on ma dit que pour s’établir dans un commune , c’est la commune qui te donne la carte de séjour, après 3 mois..s’après 3 mois tu ne trouves pas de travais c’est ciao Lux…Je te parle de 2011…..en Bélgique j’avais aussi un carte de séjour…..même si t’as un passeporte de l’UE;

Ben je sais pas trop ca ne nous a pas été présenté comme ça en tout cas 😛 en tout cas mon chum était sans emploi mais en justifiant des fonds ça suffisait (et s’installer au Lux sans boulot et sans pognon c’est suicidaire ^^)

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De SoFarSoGood

@sofarsogood Je ne vois pas en quoi le chiffre du chômage au Québec est « troublant » était donné que ce chiffre démontre que la situation de l’emploi au Québec est bien meilleure qu’en France. Et 7 % de chômage au Québec et plus de 10 % de chômage en France, la différence est significative, ça signifie que, toutes proportions gardées, le chômage en France est presque 50 % plus élevé qu’au Québec ! Et le vrai chiffre du chômage en France est beaucoup plus élevé que les statistiques officielles si on tient compte des chômeurs invisibles, chômeurs invisibles qui ne figurent pas dans les statistiques officielles.

 

Tu n’as pas répondu à ma question,

comment est calculé le taux de chomage au QC ?

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De marionnette1979

 

Ah bon, quand je voulais habiter au Lux…. je suis allée me renseigner, et on ma dit que pour s’établir dans un commune , c’est la commune qui te donne la carte de séjour, après 3 mois..s’après 3 mois tu ne trouves pas de travais c’est ciao Lux…Je te parle de 2011…..en Bélgique j’avais aussi un carte de séjour…..même si t’as un passeporte de l’UE;

Ben je sais pas trop ca ne nous a pas été présenté comme ça en tout cas :tongue: en tout cas mon chum était sans emploi mais en justifiant des fonds ça suffisait (et s’installer au Lux sans boulot et sans pognon c’est suicidaire ^^)

 

D’ailleurs je lis que les luxembourgeois aussi quand ils déménagent, doivent s’inscrire a la mairie !

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De sophie.1940

Marionette, je comprends pour quoi d’adores côte des neiges… je suis allée pour faire des courses et vraiment il est très animé le quartier….. :biggrin2:

 

Oui, ma copine du Lux est inscrite aussi à la commune…ne rigolent pas les Luxembourgeois..tu sais…. 😎

 

 

:bye:

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De mimssimo

En tous cas pour les citoyennes de UE plus la suisse n’ont pas besoin de permis de travail pour vivre et travailler au Luxumborg c’est la règle de l’espace européenne

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De kjaerlighet

LOL ! La vérité choque ! Ce que je dis, je le prouve. Je le prouve avec des articles de journaux, des statistiques, des vidéos. Contrairement à certains qui disent des faussetés et des conneries sans jamais prouver. Certains sont complexés et préfèrent vivre dans le déni. C’est leurs problèmes ! Moi je préfère dire la vérité !

Connais la vérité et la vérité te rendra libre !

 

 

« moi aussi je veux détenir la vérité

car quand on ait convaincu qu’on a raison ,

on n’a plus besoin de se casser l’cul à reflechir »

 

 

Didier Super

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De marionnette1979

En tous cas pour les citoyennes de UE plus la suisse n’ont pas besoin de permis de travail pour vivre et travailler au Luxumborg c’est la règle de l’espace européenne Envoyé par l’application mobile Forum IC

Haha oui je sais je pense que c’est impossible de frauder l’administration ici ^^

Oups je voulais répondre a Sophie en fait 😉

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De mimssimo

En tous cas pour les citoyennes de UE plus la suisse n’ont pas besoin de permis de travail pour vivre et travailler au Luxumborg c’est la règle de l’espace européenne Envoyé par l’application mobile Forum IC

Haha oui je sais je pense que c’est impossible de frauder l’administration ici ^^

Oups je voulais répondre a Sophie en fait 😉

C’est pas grave lol

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De Cherrybee

LOL ! La vérité choque ! Ce que je dis, je le prouve.

Une vérité peut se manipuler dans le sens qu’on veut. Si vous aviez eu la chance d’immigrer en France, vous auriez pu, par exemple, voir certains extraits du « Petit Journal » consacré à une célèbre femme politique qui monte qui monte, et qui vous auraient appris qu’il faut toujours se méfier de « la vérité » des autres

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De mimssimo

LOL ! La vérité choque ! Ce que je dis, je le prouve.

Une vérité peut se manipuler dans le sens qu’on veut. Si vous aviez eu la chance d’immigrer en France, vous auriez pu, par exemple, voir certains extraits du « Petit Journal » consacré à une célèbre femme politique qui monte qui monte, et qui vous auraient appris qu’il faut toujours se méfier de « la vérité » des autres

Le problème de certains que pour établire des vérités font confiance a des chiffres des statistiques mais si la personne est juste un peu ( intelligent) il dois comprendre que les statistiques sont interprété de plusieurs façon donc chacun peu interprète a sa façon pour sortir les chiffrées qui vent dans son objectif

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