Comptable agréé après le DESS, direction l'EFU - S'expatrier, travailler et étudier au Québec, Canada

Comptable agréé après le DESS, direction l’EFU

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De laureenfr

Bonjour a tous !

Et bien que de chemin parcouru depuis mon dernier message sur le métier de comptable agréé au Canada.

La derniere fois que j’ai écrit c’était pour vous parler du certificat d’accès aux professions comptables mais je n’avais que 4 mois de reculs (suivant mes écrits). Alors que la j’ai 2 ans de recul sur le certificat et le DESS en poche :biggrin:
Voir FAQ : http://www.immigrer.com/faq/sujet/Amis-comptables-et-expert-comptables-diplomes-CA-et-autres-Mon-experience-a-moi.html

Tout d’abord, je vais remettre a jour quelques infos sur le certificat. Parce que quand je relis mon post, je devais avoir encore pas mal mes lunettes roses et je devais etre pleine d’espérance !!!

Pour rappelle, le certificat d’accès aux professions comptables, je n’avais que 9 cours a faire a HEC (j’ai un master 2 comptabilité controle audit en france et le DESCF + 1.5 ans d’expérence en vérification en france).

Le certificat comment c’était ? Et bien, si vous avez deja une maitrise en comptabilité, ca va etre de la rigolade vos cours sauf peut etre en fiscalité canadienne ou vous allez un peu plus tirer la langue. Surtout que maintenant, les IFRS sont arrivés au Canada, donc HEC ne s’embetent plus a vous apprendre les PCGR canadiens et si vous venez de la france, normalement les IFRS ca fait 6 ans que vous savez de quoi on vous cause… ca devrait pas etre un soucis.

J’ai essayé une session 4 cours (donc temps plein) et travail temps plein, je me suis complètement loupée, trop de travail a faire et trop de trajet en autobus aussi ! Je déconseille si vous voulez travailler a coté de votre certificat, maximum 3 cours si vous avec un job temps plein sinon avec 2 cours par session, ca devrait etre largement faisable.

Autre conseil, ne prenez pas le cours de fiscalité en mai parce que vous allez devoir acheter la loi de l’impot (qui coute comme 110$) et en juillet elle est périmée ! Donc prenez votre cours en septembre pour pouvoir profiter de un an d’une loi de l’impot a jour…

Maintenant, parlons du DESS pour devenir CA (Comptable Agréé si vous préférez).
Tout d’abord, il faut savoir que pour rentrer au DESS, il faut une moyenne de 2.7 au certificat (pour HEC, les autres universités j’en parle pas parce que je sais pas). Sachant qu’il vous fallait deja une moyenne d’au moins 12/20 pour rentrer au cheminement CA pour le certificat.

Sauf que HEC est connu et reconnu pour avoir le meilleur taux de réussite pour l’EFU (le dernier examen de la profession) et donc, l’année passée, ils ont refusé des gens qui avaient 2.8 de moyenne… donc ils prenaient au DESS des gens a plus de 2.85 de moyenne… alors le certificat, meme s’il est pas trop compliqué, travaillez un peu pour avoir des notes comme 3.00 et plus pour etre sur de rentrer au DESS.

Une mise au point, aussi, HEC prend comme 200 étudiants au DESS. Si pour je ne sais quelle raison, vous ne vous sentez pas d’attaque a faire ce DESS a fonds, c,est a dire a s’investir a 150% dedans, passez votre chemin et allez en CGA ou CMA… parce que si vous allez en DESS et que vous abandonnez, il faut savoir que vous avez pris la place de quelqu’un qui aurait peut etre aimé y aller au DESS et qui n’a pas pu !!!

Le DESS, contrairement au certificat c’est du temps plein. (HEC propose un temps partiel sur 3 ans, mais peu le font). Et c’est pas du temps plein comme en France 35h par semaine, merci et au revoir. Non c’est temps plein avec 15h-20h de cours par semaine MAIS a la maison ou a la bibliothèque vous allez passez pas loin de 40h-50h a étudier, a faire des cas pratiques, ect… donc compter un bon 50h-60h pour étudier… ca c,est du temps plein !!!

D’ou ma recommandation, si vous n’etes pas prêt a faire cela, allez ailleurs !

Je peux etre méchante comme cela, en vous disant de passer votre chemin, mais vous inquiétez pas, si vous suivez pas le rythme imposé par HEC et les étudiants (ah oui au DESS, y’a beaucoup de petits étudiants qui ont 22 ans qui viennent du Bac en comptabilité, et croyez moi le niveau est haut !!!), c’est pas grave, HEC se fera un plaisir de vous éjectez du programme.

Ah oui, le DESS on rigole pas a HEC, on commence avec 200 étudiants, on finit au bout de 15 mois avec 110-120 étudiants qui vont se présenter a l’EFU… ca veut pas dire que les 110 qui sont restés sont les meilleurs, non si vous arrivez au DESS, c’est que vous etes deja bon, pas de soucis sur ca. Non les 110 qui réussissent le DESS, c’est généralement les 110 les plus résistants ou les plus forts mentalement parlant…

Je parle comme une compétition, parce que c’est une compétition et dans toute compétition le moral joue énormément.

La premiere session du DESS, c’est 2 cours (comptabilité financier et fiscalité). Y’a des fous qui prennent fiscalité a l’automne parce qu’ils veulent un été tranquille. La premiere session donc, vous pouvez encore avoir un job a coté, mais faut pas qu’il soit trop exigent…

Moi j’ai loupé ma premiere session pour etre honnete, 2 matières que je ne maitrisais pas du tout. J’ai eu 2 C+ soit 2.3 de moyenne.
Il faut savoir que durant tout le DESS, il faut maintenir une moyenne de 2.7 sinon vous etes en probation et vous avez une session pour vous rattraper. J’étais donc en probation pour l’automne et j’avais les boules parce que sans DESS, je ne savais plus ou m’orienter (CGA comme beaucoup font, mais je me voyais mal reprendre des cours du certificat pour ensuite intégrer le micro-programme CGA, donc je ne me voyais qu’en CA).

Et c’est a la 2e session, l’automne donc que les hostilités commencent. Généralement, c’est la que HEC perd pas mal d’étudiants, a l’automne (beaucoup abandonnent a cette session).
Parce que vous avez 5 cours (pour les fous qui n’ont pas pris fiscalité a l’été ca fait 6 cours !). 20h par semaine + 3h de travail chez soit par cours (c’est ce que compte HEC) donc une semaine a 50h-60h. Vous étudiez du lundi au dimanche presque (moi je me donnais lundi en pause parce que pas de cours).

Tout ce que vous avez appris au certificat va vous etes rappelé en 4 mois, on va vous en remettre d’autres dans la tete sauf la fiscalité (ils la gardent pour le 2e été).
Et la, va falloir apprendre vite parce que l’information arrive dans tous les sens. Et on n’est plus au certificat ou faut juste faire des calculs ou répondre a peu près bien. Non HEC veut du tac au tac… C’est soit tu sais, soit tu sais pas ! Les profs vont meme vous bousculez en cours, ce n’est pas qu’ils sont méchants c’est qu’ils doivent nous bousculer. Ils le disent « non c’est pas ca que je veux, autres idées »…

Cette session est assez prenante et c’est la que votre mental va jouer. Si vous voulez l’avoir votre DESS, vous allez l’avoir. Si vous commencez a avoir un doute, ou a écouter ceux qui en ont un, vous allez l’échouer.

J’ai vu des gens finir avec 3.8 et 4.2 leur certificat (ca représente comme des 18/20 et 20/20). Ils ont échoué leur DESS !!!! Alors que moi avec mon 3.2 en fin de certificat, je l’ai eu !!! Faut un moral, faut de bonnes dispositions, etre prêt a supporter la pression et bien comprendre ce qu’on vous raconte.

Les profs nous bousculent mais ils sont aussi durant le DESS nos meilleurs amis et coachs. De septembre a juin, ils ne vont pas arreter de vous donner des conseils pour réussir l’EFU (c’est l’objectif du DESS, se préparer a l’EFU pour avoir le titre de CA), ils ne vont pas arreter de vous dire « lachez pas » parce qu’ils savent que beaucoup lachent. Ils savent ce par quoi on passe, ils sont tous CA les profs, ils se rappellent comment c’était a leur époque ! Ils sont meme prêt a écouter vos coups de déprimes et vous réconfortez durant l’année. Le matin, ils vous demandent « comment ca va ce matin, fatigué ? Ca se voit sur vos tetes. Mon conseil, apres mon cours, allez dormir ». C’est pas pour rien qu’ils sont aux petits soins, ils veulent que vous réussissiez parce que c’est ce qui fait la fierté de HEC !!!

L’automne pour bien faire, il faut le réussir et ne pas etre en probation. Une moyenne de 2.9 et plus vous assure a peu près le DESS (sans niaiser apres). Si vous avez tout juste 2.7, va pas falloir relacher l’effort, si vous etes en probation, vous allez galéré jusqu’a la fin du DESS.

La session d,hiver, de 3 mois, c’est le stage en entreprise et fin avril l’examen de stage (simulation d’examen d’EFU). Il faut savoir que cette année, 100 étudiants n’ont pas trouvé de stage en cabinet comptable (dans tout Montreal, peut etre 30 étudiants venant de HEC). La crise ou je ne sais quoi, bref des étudiants sans stage ca se fait.
HEC a la place vous donne un cours qui remplace ce manque. Moi j’avais un stage (rémunéré bien sur !) donc je peux pas vous dire c’est quoi ce cours. HEC essaye de vous placer pour la période d’impot tout de meme, histoire que vous voyez comment ca marche en cabinet comptable. J’ai une amie qui n’a pas trouvée de stage mais qui a été placé un mois pour faire des impots… pas si pire.

L’examen de stage fin avril est assez coriace. Ca élimine les derniers étudiants qui étaient sur le fil…

Et on arrive a la derniere session, le 2e été avec 3 cours. Quand vous avez fait l’automne, le dernier été, vous etes un peu surpris tellement vous avez de temps pour vous… c’est juste que vous vous etes habitués a avoir 60h par semaine et d’un coup, vous n’en faite plus que 40h… Wow ca fait 20h en plus pour vous !!!! Va falloir sortir un peu ou commencer a préparer l’EFU…

La derniere session, normalement si vous en etes la, le DESS est en poche (sauf gros accident, mais c’est rare).

Et voila, vous arrivez comme moi fin juin, toute contente d’avoir son DESS gagné dans la sueur et la douleur !!!

Il faut savoir que le certificat d’acces aux professions comptables prépare TRÈS MAL au DESS contrairement a ceux qui viennent du BAC. Moi personnellement, j’aurais pas eu une amie (qui a deja son EFU) qui m’a beaucoup conseillé + une qualité personnelle qui est d’apprendre très vite, je suis pas sure que j’aurais réussi. Sur 35 étudiants de notre classe a l’automne, 10 venaient du certificat. A la fin du DESS, je suis la seule des 10 venant du certificat qui a eu son DESS… c’est pas rien et dedans comme je le disais, y’a des gens avec des 3.8 de moyenne au certificat, ca veut rien dire tout ca !!!

Maintenant, juillet et aout, je me prépare pour l’EFU en septembre. Dernière ligne droite avant le titre (hors stage, mais ca je le compte comme du travail).
Ce n,est pas de tout repos non plus car la, il faut se discipliner. On est plus que tout seul (ou en petites bandes pour ceux qui aiment le travail d’équipe) face a ses livres. HEC donnent un peu de coaching, qui sont des simulations d’examen que les profs corrigent… mais c’est tout.
C’est a nous d’avoir le déclic dans notre tete pour « comment avoir son EFU en septembre ». Pas facile. C’est un travail a temps plein 35-40h par semaine a étudier, je me garde le week end de repos… généralement, meme ceux qui travaillent avant (ceux qui reprennent l’examen) se prennent 1 mois et demi voire les 2 mois pour réviser pour l’EFU, c’est prévu en cabinet comptable ces arrets d’EFU…

Voila pour la 2e partie pour etre comptable agréé au Canada. Pas encore fini mais les études a HEC, on en parle plus !!! C’est deja ca, une grande page s’est tournée…

Souhaitez moi bonne chance pour septembre, je vais en avoir besoin et je reviendrais avec la 3e partie sur l’EFU…

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De Cherrybee

J’ai tout lu, et même si je n’ai strictement rien à voir avec la comptabilité, j’aurai juste quatre mots: Chapeau bas, jeune fille :hi: et toutes mes félicitations. Là, on n’en est plus à « si on veut, on peut », c’est du vrai travail de titan. Je te souhaite bonne chance pour septembre et un très très bel avenir dans le pays où tu choisiras de vivre. :give_rose:

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De Andno

Merci Laureen pour ton brillant exposé. Tu ne peux pas savoir à quel point ça m’est utile. Encore bonne chance pour l’exam en septembre. je sais que tu réussiras haut les mains

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De laureenfr

Merci bien madame !!!

Le bientot fini m’a donné du courage et la motivation… et c’est pas fini encore, mais « bientot fini » :woot:

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J’ai oublié de dire un stage en vérification c’est entre 35000$ et 40000$ sur Montréal en cabinet comptable (42000 avec de la chance et dans les plus gros cabinet ou a revenu québec). Pour vous donner un ordre de rémunération au moment de chercher. On va vous proposer moins, a vous de voir si vous voulez un stage sous payé ou rien du tout (oui on profite de la crise).

Quelqu’un qui a l’EFU c’est entre 39000$ et 45000$ sur Montreal en cabinet comptable (je précise Montreal parce que je sais qu’en allant un peu en région du québec, faut compter 3000-4000$ de moins par an).

Ensuite les autres postes plus haut (senior, controleur, vp finance, ect), ca dépend parce qu’apres vous avez votre titre de comptable agréé et si vous restez en cabinet comptable ca peut tourner autour de 50000$-55000$, mais si vous sortez de la, y’a des postes a 60 000$, 80 000$ suivant expérience et bien plus encore (j’ai vu y a peu sur le site de l’ordre un poste de directeur financier a 250 000$). On en est pas encore la, mais qui sait dans 10 ans ??? :wub2: Une fois le titre en poche et 3-4 ans d’expérience, on peut tout avoir au dessus de 50 000$.

N’oubliez pas dans le DESS de ne pas prendre en compte que les frais de scolarité. Y’a aussi les frais d’inscription de l’ordre 600$ (en gros) + l’examen de l’EFU 1300$. C’est pour votre budget. La cotisation annuelle c’est 250$ par an, le cabinet comptable paye ca normalement, mais si vous avez rien trouvé, c’est pour votre poche. :shok:

Si vous réussissez pas votre DESS, beaucoup vont au CGA, moins exigeant, moins stressant, moins cher aussi…

Y’a un prof a HEC qui nous expliquait pourquoi HEC stressait autant ses étudiants et leur mettait autant la pression. Selon lui, ca nous préparait pour le après l’école. Certains ne sont pas capables de gérer le stress et la pression et dans notre métier c’est le quotidien (gérer 10 dossiers a la fois et faire des semaines de 70h c’est normal pour un comptable agréé). Il nous expliquait, que ca nous faisait prendre conscience si on était fait pour le métier ou non (le stage aidant aussi) et que beaucoup s’apercevait qu’ils ne pouvaient pas gérer tout ca, pas prêt a faire autant de sacrifices (d’ou les abandons nombreux en automne des étudiants).

Après des anciens étudiants qui ont eu leur EFU et qui ont leur titre maintenant, j’ai toujours entendu de leur part : « une fois que tu as passé et réussi l’EFU, y’a plus rien qui te stresse et qui te fait peur dans ta carrière »… c’est comme si ca nous immunisait pour la suite tout ce stress d’un coup…

Je me rappelle surtout des gens que j’ai vu passer l’EFU l’année passée ou y’a 2 ans, stressé a mort (limite vomir par terre ou évanouissement) qui aujourd’hui quand il me voit dans cet état me font « ca va bien aller »… hey ! C’était pas toi l’année derniere qui pleurait de stress et qui vomissait dans les wc avant de faire ton examen ??? C’est comme s’ils avaient tout oublier et juste retenu l’essentiel…

Ça va bien aller…

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De Verbatim

Laureen, merci beaucoup pour ton retour !!
Félicitations pour ce brillant parcours… O combien difficile.

Ma femme et moi (ma femme possède déjà un Master 2 en finance, moi seulement une lience) sommes inscrit à HEC, et souhaitons poursuivre pour être CMA (pas CA… ma femme peut être CA à moyen terme, moi si j’arrive à CMA ce sera déjà très bien), tes conseils sont utiles :)

En passant, si tu as des bouquins à vendre pour que je me familiarise un peu, je suis preneur ;)

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De laureenfr

Les seuls livres que j’ai acheté sont fiscalités et ca date de 2008 donc périmés. Ensuite j’ai le Brassard, mais ca je garde (un livre qui date de 1989 qu’ils éditent chaque année et ca vieillit pas d’un pouce).

J’ai quasiment pas acheté de livres a HEC car trop cher (100$ en moyenne le livre ca va bien). Juste pris les recueils de HEC quand nécessaire qui coute 20$.

Les livres qui sont exigés dans tes cours, tu les as a la bibliotheque de HEC en réserve (tu peux l’avoir 3h et tu dois le rendre ensuite). Moi je prenais des photocopies si besoin des livres et ca me suffisait.

Je sais pas comment sont les livres en CMA, mais dans le certificat, a part fiscalité, le reste tu peux t’en passer (ils sont souvent bourrer de fautes d’exercice d’ailleurs et tu trouveras comme moi que c’est une honte de faire acheter aussi cher de la merde pareil, sans parler des livres traduits de l’anglais vers le francais qui veulent rien dire parce que traduits par un prof d’hec qui savait pas quoi faire :angry2: ).

En CA, moi j’ai juste acheté mon Brassard (très pratique pour notre examen final en fait, ca récapitule toute la finance) et sinon rien acheté de plus.

CMA c’est un autre métier… d’ailleurs ils parlent de fusion entre les 2 ordres (CA + CMA) pour former un CPA version canadienne (comme ca se fait aux USA). Bon apres, selon nos profs, ca fait 30 ans qu’ils veulent fusionner les ordres mais que les membres veulent pas…

Moi je m’en fous de la fusion, juste que les études, faut les mettre toutes pareil (parce que CA est réputé très dur et CMA-CGA plus relax)

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De devdel

Les seuls livres que j’ai acheté sont fiscalités et ca date de 2008 donc périmés. Ensuite j’ai le Brassard, mais ca je garde (un livre qui date de 1989 qu’ils éditent chaque année et ca vieillit pas d’un pouce).

J’ai quasiment pas acheté de livres a HEC car trop cher (100$ en moyenne le livre ca va bien). Juste pris les recueils de HEC quand nécessaire qui coute 20$.

Les livres qui sont exigés dans tes cours, tu les as a la bibliotheque de HEC en réserve (tu peux l’avoir 3h et tu dois le rendre ensuite). Moi je prenais des photocopies si besoin des livres et ca me suffisait.

Je sais pas comment sont les livres en CMA, mais dans le certificat, a part fiscalité, le reste tu peux t’en passer (ils sont souvent bourrer de fautes d’exercice d’ailleurs et tu trouveras comme moi que c’est une honte de faire acheter aussi cher de la merde pareil, sans parler des livres traduits de l’anglais vers le francais qui veulent rien dire parce que traduits par un prof d’hec qui savait pas quoi faire <img src= »http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/angry.gif »> ).

En CA, moi j’ai juste acheté mon Brassard (très pratique pour notre examen final en fait, ca récapitule toute la finance) et sinon rien acheté de plus.

CMA c’est un autre métier… d’ailleurs ils parlent de fusion entre les 2 ordres (CA + CMA) pour former un CPA version canadienne (comme ca se fait aux USA). Bon apres, selon nos profs, ca fait 30 ans qu’ils veulent fusionner les ordres mais que les membres veulent pas…

Moi je m’en fous de la fusion, juste que les études, faut les mettre toutes pareil (parce que CA est réputé très dur et CMA-CGA plus relax)


Bonjour; laurentfr . merci pour ton magasine.
il y a quelques différences entre les normes. mais pas grande chose.
est ce que tu peux nous donner un lien pour le plan de comptes canadien ?
après beaucoup de recherches sur le net, j ai trouvé un plan integré dans logiciel. mais c est un plan très simplifié. destiné aux petites entreprises

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De SIGNARE

un grand merci à toi laureenfr pour ces informations, je vois que c’est pas de la tarte CA, moi je pense plutôt m’orienter vers le titre de CGA, cela prend moins de temps je pense parce qu’il faut bien travailler une fois sur place (à temps plein) et je vois que avec le CA c’est un peu difficile.

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De sam015

Encore une fois merci à Laureen pour cet exposé. Maintenant toutes les personnes désirants être CA savent à quoi s’attendre une fois sur place. :hi: miss

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De devdel

ça y j ai trouvé le plan comptable quebecois.

mais j ai trouvé un compte 6610 vol et autre 6930, Gaspillage, qu’ils n existent pas en algerier ou en comptabilité francophone.

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De laureenfr

Y’a pas de plan comptable au Canada. Chaque entreprise met les comptes qu’il veut. Y’a bien quelques similitudes par exemple quand ca commence par 5 ou 6 c’est les charges, mais sinon tu verras sur un client les charges sont en 5 et un autre client c’est en 6.

C’est un peu agaçant quand tu travailles sur plusieurs clients et que tu es technicien comptable, tu sais jamais c’est quoi les comptes et faut parfois chercher un moment pour trouver ou le placer (alors qu’avec un plan comptable normalisé tout le monde a le meme).

Mais tu deviens « artiste » de la comptabilité. Si tu as envi de créer un comte 6789231 qui s’appelle papiers toilettes tu peux ! Le tout c’est qu’il a bien au bon endroit dans le compte de résultat ou le bilan.

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De ksaid

Toutes mes félicitations pour toi, et surtout bon courage pour ton ultime examen de septembre.
J’aurai bien voulu te dire merde à la française, mais tu n’es plus en France.
Je te remercie également pour tous tes conseils que t’as bien voulu m’apporter via MP. C’est très sympa de ta part.
Pour information, moi aussi je vise le diplôme de CA mais via la France. J’ai pas envie de me taper des cours et des examens en plus.
Actuellement j’ai un DESCF (ça s’appelle DSCG maintenant en France) et je suis en stage d’expertise comptable. Il reste 2 ans et 4 mois de stage, un examen écrit et un mémoire pour que je puisse avoir le titre d’expert comptable que j’ai l’intention de faire échanger par celui de CA plus tard.
D’ailleurs je conseille à tous ceux qui visent le titre de CA au Canada et qui étudient actuellement la comptabilité en France de se dépêcher… Aujourd’hui, beaucoup d’experts comptables français partent en retraite et il va y avoir une pénurie dans les quelques années à venir. Du coup, la consigne est de faciliter l’accès au métier d’EC aux actuels étudiants. Beaucoup d’experts comptables m’ont confirmé la nouvelle : le taux de réussite va être augmenté à tout prix (quitte à être moins strict dans les notations !!) lors des prochaines sessions d’examens.
Je me doute bien que faire valoir l’équivalence entre l’EC de France et le CA Canadien n’est pas une solution parfaite. Mais si on a du caractère, on assimile très vite, on a la soif d’apprendre et on s’adapte très vite aux situations on finirait par se faire une petite place sur le territoire canadien.
On laissera au temps le soin de faire le reste.
Je reste à la disposition de ceux qui veuleent plus d’information.
Cordialement.

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De laureenfr

Pas sur que CGA prenne moins de temps. Tu as toujours le certificat a faire et ensuite le micro-programme. D’ailleurs, on nous a dit qu’on avait les memes bases de cours CA-CGA.

Ce qui change c’est vraiment au niveau du stage. Les CA sont quasiment obligés d’etre en cabinet comptable pour faire leur stage (l’ordre a ouvert a quelques grosses entreprises, mais si tu fais ca la dedans, t’es pas vérificateur donc ca revient a rien, autant faire CGA) alors que CGA, tu peux faire ca un peu n’importe ou, du moment que tu as un CGA-CA au dessus de toi pour te superviser.

Apres CA, ce qui est dur c’est l’EFU et le DESS. Je sais que beaucoup de CA au DESS qui n’ont pas réussi s’orientent vers CGA et ils sont tout content, c’est moins exigeant les études…

D’ailleurs c’est ce qu’on disait avec une amie qui est partie en CGA : les étudiants CA dans les couloirs d’HEC ils sont fatigués, limite ils font la gueule et les étudiants CGA sont tout contents, sourire aux lèvres.

Il faut savoir que HEC pour l’examen des CGA (je sais plus lequel parce que y’en a plusieurs) a eu un taux de réussite de 98% !!!! :blink:

Les étudiants CA venant de HEC ont un taux de réussite a l’EFU de 85% (le taux national est en dessous de 80%).

Je me dis qu’HEC ca prépare pas mal tout de meme !!! (je fais un peu de promo :lol: )

Y’a aussi des étudiants d’HEC qui se transfert a l’UQAM parce que si tu loupes le DESS une fois, par sur qu’HEC te reprennent tout de suite, donc ils vont a l’UQAM pour pas perdre trop de temps

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De laureenfr

Ah by the way, comme je viens de recevoir 3-4 messages de MP après que j’ai envoyé ca sur le forum (avant ca me gênait pas trop parce que j’avais pas fait de retour de témoignage), je réponds pas pour savoir c’est quoi le cursus CA selon tel ou tel diplome…

Je suis pas conseillère en comptabilité pour futurs immigrants…

Vous cherchez sur internet c’est un minimum qu’on demande aux immigrants avant d’arriver ! Cherchez putain, vous avez x mois avant de venir ici que ca serve un peu !!!

Pis c’est pas compliqué c’est tout le monde pareil : certificat, dess, efu puis stage pour etre CA.

Si vous etes expert comptable en france y’a des accords avec les comptables agréés.

Visitez le site de l’ordre ! Tout est très bien expliqué, on n’est pas que 3 a venir de l’étranger qui veulent faire CA… ils ont fait toute une section pour ca !
Renseignez-vous. J’ai donné un retour sur expérience, je fais pas le boulot d’un agent d’immigration

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De Colonel Bradock

Bonjour Laureen !

Je suis fasciné par ton parcours. Tu sais j’avais déjà pris connaissance de ton premier post. Et là, j’ai été vraiment impressionné par tous les efforts que tu as déployés pour atteindre ton objectif. Chapeau.

Je suis actuellement en processus d’immigration et ton parcours m’intéresse à plus d’un titre. D’abord, parce que c’est également mon objectif de devenir CA une fois arrivé au Canada, mais également parce qu’après l’évaluation comparative des diplômes, je vais commencer par les certificats et avec sûrement plus de cours que toi.

Par conséquent, je suis convaincu que ton expérience me sera d’une très grande utilité.

Je te souhaite beaucoup de courage et une grande réussite à ton EFU. Et encore une fois de plus toutes mes félicitations.

Ton expérience prouve non seulement que ce n’est pas un chemin facile, mais également qu’il faut beaucoup de force mentale et une bonne dose de courage pour y arriver. Tout cela nous encourage énormément.

Je souhaiterai néanmoins rester en contact avec toi sur ce site.

Bonne continuation.

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De laureenfr

Je mettais renseigner pour équivalence comptable agréé vs expert comptable ou inversement, ils te font passer une petite formation ici pour etre comptable agréé et un petit qcm de mémoire sur le droit et la fiscalité essentiellement.

Le reste, les normes, la compta, c’est pareil, juste a te mettre au gout du vocabulaire québécois (compte a recevoir = clients par exemple).

Par contre pour la fiscalité canadienne y’aura un gros boulot de ta part a faire en arrivant ici. C’est compliqué !

Idem pour ceux qui sont comptables agréés et qui veulent revenir en France, y’a une petite formation sauf si comme moi vous avez fait toutes vos études en France.

apres tout ca est sur papier, et je ne sais pas en réalité comment un expert comptable formé en france s’assimile au marché du travail ici ??? (j’avais du te le dire d’ailleurs a l’époque). Ni si la procédure d’équivalence marche bien.

Bonne continuation a toi… moi je sais que ce qui me reboutait en france, c’était le mémoire a faire… <_<

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De devdel

Y’a pas de plan comptable au Canada. Chaque entreprise met les comptes qu’il veut. Y’a bien quelques similitudes par exemple quand ca commence par 5 ou 6 c’est les charges, mais sinon tu verras sur un client les charges sont en 5 et un autre client c’est en 6.

C’est un peu agaçant quand tu travailles sur plusieurs clients et que tu es technicien comptable, tu sais jamais c’est quoi les comptes et faut parfois chercher un moment pour trouver ou le placer (alors qu’avec un plan comptable normalisé tout le monde a le meme).

Mais tu deviens « artiste » de la comptabilité. Si tu as envi de créer un comte 6789231 qui s’appelle papiers toilettes tu peux ! Le tout c’est qu’il a bien au bon endroit dans le compte de résultat ou le bilan.

merci ;
mais les principe restent les memes

est ce que TPS et TVQ sont comptabilisé par le meme principe de la TVA . ?

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De ouzy

Merci Laureen pour toutes ces explications. Je pense que ça va inspirer bon nombre de personnes désireuses de refaire des études dans ce domaine au Quebec.
Moi j’ai un Master en Finance/comptabilité, Option Audit. Ce que je voudrais savoir c’est comment tu as obtenu l’équivalence qui t’a permis de t’inscrire à HEC. Est-ce qu’un niveau master nous donne automatiquement une équivalence prédéfinie, ou est-ce du cas par cas???? Merci.

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De laureenfr

L’évaluation du Micc que tu envoies a HEC rien de plus simple pour l’équivalence !

Master ca donne maitrise par le MICC. Cherche pas, c’est apres qu’on te fait chier avec les reprises de cours inutiles <_<

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De laureenfr

Les principes sont les memes, débit et crédit c’est a la meme place t’inquiète pas !

TPS/TVQ ca s’enregistre pareil que la TVA juste les calculs est les règles qui changent

D’ou la difficulté quand on arrive : c’est la fiscalité notre gros points faibles et meme apres 3 ans ici, j’ai encore du retard comparé a mes collegues qui n’ont fait que ca eux. Deja comprendre qu’il y a 2 niveaux (canada et québec), ca peut mettre un peu de temps pour certain. Du style le canada fait comme ci oui mais le québec comme ca.

Y’a un principe de base en fiscalité : tout ce que le Canada fait, le Québec l’interdit et inversement :biggrin:

Donc si y’a des efforts a faire c’est a ce niveau la, le reste c’est du copier-coller presque !

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De laureenfr

Euh, si vous pouviez tous cliquer sur FAQ pour que ca aille dedans, ca serait bien pour les autres apres… :thumbsup:

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De devdel

Les principes sont les memes, débit et crédit c’est a la meme place t’inquiète pas !

TPS/TVQ ca s’enregistre pareil que la TVA juste les calculs est les règles qui changent

D’ou la difficulté quand on arrive : c’est la fiscalité notre gros points faibles et meme apres 3 ans ici, j’ai encore du retard comparé a mes collegues qui n’ont fait que ca eux. Deja comprendre qu’il y a 2 niveaux (canada et québec), ca peut mettre un peu de temps pour certain. Du style le canada fait comme ci oui mais le québec comme ca.

Y’a un principe de base en fiscalité : tout ce que le Canada fait, le Québec l’interdit et inversement :biggrin:

Donc si y’a des efforts a faire c’est a ce niveau la, le reste c’est du copier-coller presque !

je te remercie beaucoup d’avoir répondu à mes question, t es gentille.

et je t’offre un cadeau, peut etre ça pourrait t’aider dans ta vie professionnelle : ici

bonne telechargement

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De laureenfr
:thumbsup:

Pas besoin honnetement de mettre ca en plus dans ma tete ! Surtout que ca sert a rien :biggrin:

La j’essaye plutot de comprendre c’est quoi un gel inversé et les conséquences fiscales. Moins marrant <_<

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De devdel
:thumbsup:

Pas besoin honnetement de mettre ca en plus dans ma tete ! Surtout que ca sert a rien :biggrin:

La j’essaye plutot de comprendre c’est quoi un gel inversé et les conséquences fiscales. Moins marrant icone

je pense que tu as un probleme fiscal.
il faut une bonne memoire pour enregistrer le code des impots, avec la pratique ça devien une petite mise à jour chaque année

bonne chance dans ton examen de CA.

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De addoul

Merci Laureen d’avoir donner le temps pour expliquer plein de détail .
Tous simplement BRAVO ..

Est ce que le titre de CGA est moins payant que le CA ?

Puis a tu une idée combien ça dure pour avoir ce titre (CGA) ?

C’est pour un ami comptable qui attend son équivalence de MCII , lui a la maitrise en comptabilité .

Merci .

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De laureenfr

CGA non pas moins payant, c’est juste qu’il faut rajouter des heures de formation si tu veux etre vérificateur, mais maintenant CA et CGA meme combat. Apres si ton ami ne veut pas etre vérificateur (=commissaire aux comptes), c’est CGA qu’il lui faut !

La ou CA change c’est au niveau international ou c’est plus reconnu, on peut aller quasiment partout avec le titre. CGA est maintenant reconnu en France qu’il ne l’était pas quand j’ai commencé.

Apres CA, il parait que certaines grosses boites internationales a Montreal ne prennent que ca (des l’Oréal par exemple, c’est ce qu’on m’a dit, pas vérifier). Moi j’ai toujours vu des hauts postes tenus par des CA (VP finance notamment). Mais comme les règles pour obtenir le titre CGA ont un peu changé, je suppose que ca va changer ca aussi.

CA a la base c’était le truc le mieux. Maintenant, ca perd un peu de sa valeur et si tu regardes les offres d’emplois on demande un titre CA ou CGA (voir des fois CMA) sans distinction dans l’annonce.

CGA, c’est comme CA, ca dépend de ce qu’on te demande au certificat. Si 10 cours, faut compter une bonne année a temps plein donc 2 ans si tu veux bosser a coté. Plus de 10 cours demandés, et bien 2-3 ans suivant les disponibilités de chacun. Apres ils ont un micro-programme (6-9 mois je sais plus) et ensuite le stage de 2 ans… Donc ca prend en tout du début de tes études a l’obtention de ton titre je dirais 4-5 ans (apres si tu arrives a trouver un maitre de stage durant tes études et que tu fais les 2, ca peut etre 3-4 ans).

C’est long ! Aussi bien CGA que CA… on y gagne pas beaucoup en terme de rapidité je pense… parce que les étudiants CGA que je connais on souvent eu comme 15 cours a faire au certificat alors que moi j’en ai eu que 9 !!! Mais leur micro-programme est de 6-9 mois le DESS de 15 mois… donc ca se rattrape tout ca je pense…

Apres je sais que ce qui fait la force des CA, c’est le stage de 2 ans en cabinet comptable et l’EFU, c’est ce qui nous fait devenir des bons dans la profession alors que CGA faut juste un maitre de stage CGA au dessus (peu importe si tu fais de la tenue de livre ou des états financiers) et CMA, si t’es indépendant dans ta cave et que tu peux justifier que tu fais de la compta, c’est validé aussi… <_<

Après je voudrais pas casser les autres ordres non plus, mais y’a des CGA et CMA quand on compare, ils sont pas doués les gars…

Aaah j’ai cassé sur les autres ordres :pardon: (très courant que les CA se moquent des 2 autres ordres d’ailleurs !)
Mais bon a la base c’était pour les futurs CA aussi… :thumbsup:

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De devdel

les nouvelles :
il y a une consultation sur le projet de l’unifiation de la profession comptable au quebec.
je ne sais pas est ce que vous etes au courrant .?

Mon lien

bonne lecture

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De laureenfr

Ba a 250$ la cotisation de l’Ordre pour les étudiants, si je suis un peu au courant, l’Ordre envoie des courriels :biggrin: (mais bon pour les autres c’est intéressant).

A savoir, ca fait depuis que l’Ordre des CGA et des CMA existent qu’ils veulent fusionner avec les CA mais ce sont toujours les étudiants CA qui font capoter le projet (selon une prof a HEC très connue dans le milieu, ca fait au moins 30 ans que les fusions des ordres reviennent sur le tapis sans jamais aboutir)

Donc a suivre…

La ils veulent créer un CPA comme aux USA … Encore faut-il que les 3 ordres est le meme systeme d’accès de ses membres ce qui est loin d’etre le cas…

Tout ca arrange les CGA et les CMA (si ca se fait un jour), par contre crois moi, les CA n’ont pas fini de gueuler et c’est pour cela que le projet a toujours avorté :spiteful:

A moins qu’ils changent les règles pour les CGA et les CMA ou que ca soit moins difficile pour les CA…

Parce que sinon c’est un peu comme si on disait aux médecins que les infirmières maintenant ca va etre des médecins (alors que les études c’est pas comparable)… j’exagère un peu, mais on n’est pas loin de ce que pense les CA et vu tous les étudiants ex-CA que je connais qui ont bifurqués vers les CGA ou CMA et qui trouvent ca bien moins compliqué, je vois pas pourquoi y’en a qui se casseraient le cul a avoir un titre pendant que les autres c’est plus relax

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De devdel

bonjour

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De devdel

Ba a 250$ la cotisation de l’Ordre pour les étudiants, si je suis un peu au courant, l’Ordre envoie des courriels :biggrin: (mais bon pour les autres c’est intéressant).

A savoir, ca fait depuis que l’Ordre des CGA et des CMA existent qu’ils veulent fusionner avec les CA mais ce sont toujours les étudiants CA qui font capoter le projet (selon une prof a HEC très connue dans le milieu, ca fait au moins 30 ans que les fusions des ordres reviennent sur le tapis sans jamais aboutir)

Donc a suivre…

La ils veulent créer un CPA comme aux USA … Encore faut-il que les 3 ordres est le meme systeme d’accès de ses membres ce qui est loin d’etre le cas…

Tout ca arrange les CGA et les CMA (si ca se fait un jour), par contre crois moi, les CA n’ont pas fini de gueuler et c’est pour cela que le projet a toujours avorté :spiteful:

A moins qu’ils changent les règles pour les CGA et les CMA ou que ca soit moins difficile pour les CA…

Parce que sinon c’est un peu comme si on disait aux médecins que les infirmières maintenant ca va etre des médecins (alors que les études c’est pas comparable)… j’exagère un peu, mais on n’est pas loin de ce que pense les CA et vu tous les étudiants ex-CA que je connais qui ont bifurqués vers les CGA ou CMA et qui trouvent ca bien moins compliqué, je vois pas pourquoi y’en a qui se casseraient le cul a avoir un titre pendant que les autres c’est plus relax

pas du tout ce n est pas une histoire de medecin devient infirmier. ils vont tous devenir CPA (Certified public Accountant) . ou est le probleme si je suis CA et devenir CPA. peut etre ce titre est reconnu dans plusieurs pays du monde

d’ailleurs le titre n est qu’un grade . qui te donne acces aux postes de haut niveau. ce nest que de légumes sur un diner.
je connais pas mal d’experts comptables qui ne savent faire que l’audit ( vérification). et ne peuvent meme pas faire le cycle comptable complet ou etablir une reponse à un redressement fiscale. comme on trouve des simples comptables qui coudre la comptabilité et la fiscalité. et donnent des conseils aux dirigeants.

je pense pas que les etudiants vont etre un obstacle .

bonne chance

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De addoul

CGA non pas moins payant, c’est juste qu’il faut rajouter des heures de formation si tu veux etre vérificateur, mais maintenant CA et CGA meme combat. Apres si ton ami ne veut pas etre vérificateur (=commissaire aux comptes), c’est CGA qu’il lui faut !

La ou CA change c’est au niveau international ou c’est plus reconnu, on peut aller quasiment partout avec le titre. CGA est maintenant reconnu en France qu’il ne l’était pas quand j’ai commencé.

Apres CA, il parait que certaines grosses boites internationales a Montreal ne prennent que ca (des l’Oréal par exemple, c’est ce qu’on m’a dit, pas vérifier). Moi j’ai toujours vu des hauts postes tenus par des CA (VP finance notamment). Mais comme les règles pour obtenir le titre CGA ont un peu changé, je suppose que ca va changer ca aussi.

CA a la base c’était le truc le mieux. Maintenant, ca perd un peu de sa valeur et si tu regardes les offres d’emplois on demande un titre CA ou CGA (voir des fois CMA) sans distinction dans l’annonce.

CGA, c’est comme CA, ca dépend de ce qu’on te demande au certificat. Si 10 cours, faut compter une bonne année a temps plein donc 2 ans si tu veux bosser a coté. Plus de 10 cours demandés, et bien 2-3 ans suivant les disponibilités de chacun. Apres ils ont un micro-programme (6-9 mois je sais plus) et ensuite le stage de 2 ans… Donc ca prend en tout du début de tes études a l’obtention de ton titre je dirais 4-5 ans (apres si tu arrives a trouver un maitre de stage durant tes études et que tu fais les 2, ca peut etre 3-4 ans).

C’est long ! Aussi bien CGA que CA… on y gagne pas beaucoup en terme de rapidité je pense… parce que les étudiants CGA que je connais on souvent eu comme 15 cours a faire au certificat alors que moi j’en ai eu que 9 !!! Mais leur micro-programme est de 6-9 mois le DESS de 15 mois… donc ca se rattrape tout ca je pense…

Apres je sais que ce qui fait la force des CA, c’est le stage de 2 ans en cabinet comptable et l’EFU, c’est ce qui nous fait devenir des bons dans la profession alors que CGA faut juste un maitre de stage CGA au dessus (peu importe si tu fais de la tenue de livre ou des états financiers) et CMA, si t’es indépendant dans ta cave et que tu peux justifier que tu fais de la compta, c’est validé aussi… <_<

Après je voudrais pas casser les autres ordres non plus, mais y’a des CGA et CMA quand on compare, ils sont pas doués les gars…

Aaah j’ai cassé sur les autres ordres :pardon: (très courant que les CA se moquent des 2 autres ordres d’ailleurs !)
Mais bon a la base c’était pour les futurs CA aussi… :thumbsup:

Merci Laureenfr pour ces explications , tu es fine :give_rose:

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De laureenfr

Tu m’as pas trop compris.
Le CPA en soit est bien. C’est juste que tu sois CA, CGA ou CMA ils veulent que tout ca soit regroupés dans CPA.
Sauf (et c’est la ou est le débat) un CA n’a pas recu la meme formation qu’un CGA ou un CMA, un CGA n’a pas recu la meme formation qu’un CMA et ainsi de suite.
Mais la ils veulent tout mettre dans un seul titre…

Le fait de tout mettre dans un seul titre ne me gène pas, 3 ordres comptables c’est trop mais dans ce cas que la formation de base soit la meme pour tous, ce qui est loin d’etre le cas !

On n’est bien d’accord sur ce point !!! Y’en a débit crédit, savent pas trop comment ca marche…

Je répète seulement ce qu’une prof d’HEC nous a dit qu’a chaque fois qu’il y a eu discussion de fusion entre les ordres (et ca remonte a des années !), c’était les étudiants qui montaient au créneau et faisaient capoter le projet…

Et quand je vois comment ca a gueuler dans notre classe quand ils ont annoncé ca, crois moi, les étudiants sont nombreux dans la profession et c’est la relève des CA, l’ordre y tient particulièrement (parce que si plus personne veut devenir CA, l’ordre n’a plus de raison d’exister) et si ca gueule a la base, il recule un peu…

L’ordre des CA perd des étudiants un peu plus chaque année depuis que les CGA peuvent faire de la vérification, et parce que CGA et CMA ils sont moins regardant pour valider le stage.

Tu sais, les CA ont instauré maintenant qu’on peut faire notre stage dans un gros département de vérification interne SAUF que si t’as commencé ton stage en cabinet comptable tu peux plus rentrer en vérification interne pour la durée de ton stage et SI tu vas en vérification interne, tu ne peux pas avoir le volet auditeur, donc tu es finalement un CA qui ressemble a un CGA…

Ca devient franchement ridicule leur barriere de stage et beaucoup d’étudiants a juste titre se disent que CA c’est trop compliqué et c’est au profit de CGA et CMA.

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De devdel

bonjour laureenfr
je t’ai bien compris;d’ailleurs j ai dis dans mon premier message qu’ils veulent faire fusionner les trois ordres.
ça va arranger les CGA et surtout les CMA

à mon avis ils doivent rajouter quelques cours de mise à niveau et de stage pratique pour les detenteurs des titres CGA et CMA.
et pour les nouveau etudiants CPA ils vont avoir le meme parcours et formation universitaire.

comme tu as dis que les etudiants vont boycotter ce projet de fusion. je pense qu ils vont rien faire parce que les etudiants CGA et CMA
vont bien aimer ce projet. et ils sont tres bombreux que les etudiants CA :biggrin2:

bonne chance future CA

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De tchatcho2000

Bonjour Laureenfr

Voici un petit bout que je suis tes posts dans le domaine comptable, et un seul me vient à la bouche : :hi: (Chapeau).

Je suis en train de suivre tout doucement ton parcours : Après avoir obtenu mon évaluation comparative, et introduit mon dossier à HEC Montréal pour le Certificat (Rentrée Hiver 2012); je suis en pleine préparation de mon départ pour le Canada d’ici début Novembre. Actuellement, je viens de débuter mon préavis après 3 années d’expérience en tant que collaborateur dans un cabinet de Commissariat aux comptes (« Réviseur » en Belgique).

Je croiserais les doigts pour la réussite de ton EFU, et vu la détermination que tu as fais preuve jusqu’à présent; tu vas y arriver.

j’ai presque le même parcours, et j’aimerais que tu me donnes ton avis sur mon évaluation comparative (je sais que t’es pas agent d’immigration :wub:, mais un petit avis de ta part ne sera pas de refus)

:bye:

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De QUEBOX

Merci pour ce beau travail, vous ne savez pas a quel point ça m’est utile.

Merci beaucoup, j’espere que j’aurai à poster de nouveau pour vous poser bcp de question.lol

Sincèrement, merci du fond du coeur

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De poincare1

Alors prête pour l’EFU?Et côté boulot?

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De Analyste

Bonjour

Merci pour votre message.

Voici une personne qui fait partager son expérience. Comment ne va t elle pas réussir?

Elle pouvait faire comme d’autres et les conserver, mais elle a voulu les partager afin de faire bénéficier à certains son expérience. Merci beaucoup.

Une personne pourrait faire comme elle pour le maitrise en actuariat avec essai?

Merci.

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De laureenfr

Prête pour l’EFU, oula c’est un bien grand mot. Je crois qu’on est jamais prêt. Reste 17jours et le mot d’ordre est « stress, stress, stress, stress ». :crying:

Pas encore au seuil panique mais ca va pas tarder… Vous verrez quand vous y serez :tongue:

Coté boulot, en recherche pas encore active parce que je me concentre d’abord sur l’EFU mais la période de Recrutement CA c’est pour bientot

Sinon pendant que j’y suis. Les 3 ordres comptables avancent pas mal pour fusionner ensemble et créer le titre de CPA et ils proposent que les études soient a peu près pareil pour tous et qui soient collées au processus CA.

Donc si fusion il y a fini les commentaires des CGA et CMA « pourquoi t’as pris CA, c’est trop compliqué », tout le monde va etre a la meme enseigne avec un DESS a faire et un EFU a passer…

Et comme le niveau des trois ordres n’est pas le meme, on va tous avoir des belles formations pour qu’on soit tous pareil.

En gros les 3 ordres proposent de prendre le meilleur des 3 ordres et de faire un mixe de tout ca…

C’est pas encore fait, mais je trouve que ca avance pas mal.

Pour plus d’information :
https://ocaq.qc.ca/Documents/pdf/FRA/Membre/ActualitesEtEvenements/AvenirProfession/Guide.pdf

A suivre…

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De poincare1

Ne pête pas une durite non plus XD…

C’est cool s’ils le font.Vu que pour ma part,cela ne ce fera pas avant plusieurs années…A moins que je fasse une année en programme d’échange et que je reste mais bon,sans moyen…

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