Le Canada dit OUI aux mariages gais

Le Canada dit OUI aux mariages gais

Ecrit par: laurence 29-06 à 12:04

Bonjour,

Hier les députés du parlement canadien ont voté sur une question historique au pays, ils ont approuvé le projet de loi à propos du mariage gai. Le mariage gai est déjà légal dans quelques provinces canadiennes dont au Québec. Tous les députés du Québec ont voté en bloc pour ce projet de loi. Alors que les députés conservateurs du pays, principalememt de l’ouest du pays, ont voté contre ce projet.

QUOTE
MARIAGE GAI
Les Communes approuvent le projet de loi
Cyberpresse, PC
La Chambre des Communes a approuvé le projet de loi sur le mariage gai à 158 votes pour et 123 contre, faisant du Canada le troisième pays après la Belgique et les Pays-Bas à légaliser les unions de personnes de même sexe.

La Cour suprême du Canada avait estimé que le gouvernement du Canada avait l’autorité d’établir que la définition du mariage peut inclure des couples formées de personnes de même sexe.

Déjà, les mariages gais sont légaux dans six provinces canadiennes, de même qu’au Yukon.

Dans sa décision du 9 décembre 2004, le plus haut tribunal du pays accordait, cependant, aux autorités religieuses le droit de refuser de célébrer des mariages gais.

La décision de la Cour suprême du Canada n’est qu’un avis, non pas un jugement.

Dossier et source : www.cyberpresse.ca/actualites/artic…,63,0,122004,863361.php&skip_inter=1


Ecrit par: Lizzie 29-06 à 12:07

c’est vraiment une excellente chose et ca me rend fière de vivre dans ce pays


Ecrit par: cherry 29-06 à 12:53

QUOTE
Quel est l’avenir d’une société qui ne fais plus d’enfants?…….

Je déplore le bas taux de natalité au Québec, mais il ne faut pas non plus tomber dans le piège de la religion catholique et dire non au mariage gai car aucun enfant n’en résulte! On peut aussi avoir des enfants sans se marier, tu sais. Donc, toutes les combinaisons sont possibles ici et c’est tant mieux.


Ecrit par: O’Hana 29-06 à 12:55

QUOTE
Quel est l’avenir d’une société qui ne fais plus d’enfants?…….

Ça serait déjà le cas du Canada à terme s’il ne faisait pas appel à l’immigration pour combler le déficit démographique. Déficit qui existait d’ailleurs bien avant que le mariage entre conjoints de même sexe soit légiféré.

Je ne pense donc pas que cette nouvelle loi accentuera le phénomène de manière significative. Au contraire, comme le rappelle Lizzie avec l’adoption, cette loi crée une nouvelle cellule familiale potentielle.


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 13:03

excusez moi, là…

de quelle genre de cellule familale vous parlez?

J’aimerai tant voir ces parents répondre à la question de leurs bambins: »pourquoi j’ai deux mères…ou deux pères? »

svp…un peu de respect pour les familles…en tant que tel….

et franchement…je ne vois pas la relation entre être fière de vivre au Canada et celui de l’adoption d’un telle loi…

Personellement…je ne veux même pas y penser à ce genre de société à l’avenir…

Et epargnez moi les commentaires du genre: liberté d’expression, reconnaissance de je ne sais quoi…quand je vois les yeux écarquillés de mes enfants en regardans 2 femmes s’embrassez…ou deux gars…

l’autre jour ma fille de 5 ans m’a dit qu’elle avait embrassé sa copine fille à la garderie parce que les filles aussi ont le droit de s’embrasser….avec la langue dans la bouche…

NO COMMENT…merci le CANADA!!!!!


Ecrit par: O’Hana 29-06 à 13:11

QUOTE
de quelle genre de cellule familale vous parlez?

C’est justement un amendement que le Parti Conservateur a voulu faire passer – en vain – hier à la Chambre des Communes en souhaitant insérer une conception traditionnelle du mariage (et donc, maintenir une conception classique de la famille : un homme / une femme).

À choisir, je préfère qu’un enfant grandisse dans une cellule familiale homosexuelle qui est saine plutôt que dans une famille hétérosexuelle déchirée si tel est le cas. C’est là que va en priorité mon respect : vers l’enfant.


Ecrit par: Lizzie 29-06 à 13:12

tu as entièrement le droit d’avoir tes opinions mais respect un peu celles des autres. Je suis fière de vivre dans un pays qui reconnait à chacun le droit de vivre comme les autres.

Et pour ta fille, ca t’aurait moins géné que ce soit avec un garçon
QUOTE
avec la langue dans la bouche
à 5 ans???????


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 13:15

Ouais…..

O’Hana, avec tout le respect que j’ai pour toi…

….on reparlera quand….TU AURAS DES ENFANTS!!!!!!!

Et tu sais, des problèmes conjugaux ne sont pas typiquement ….traditionels

J’ai travaillé pendant près d’un an chez GAP où les 3/4 des gars sont gais…

Des histoires d’amour sans queu ni tête j’en ai vu passé..de la violence « conjugale » aussi…je pourrai faire tout en roman..noire…mais pas gaie….!


Ecrit par: cherry 29-06 à 13:18

Il n’y a pas de manque de respect pour la famille icitte, voyons!

D’ailleurs, je ne suis même pas sure que les gays ont officiellement le droit d’adopter. Quelqu’un peut éclairer ma lanterne à ce propos?

Parlant de la religion catholique, le Vatican vient tout juste de publier une synthèse de la doctrine et de tous les interdits de l’Église, qu’il compte distribuer aux 850,000 participants des prochaines Journées mondiales de la Jeunesse.

«Homosexualité, union libre, masturbation, fornication, adultère, pédophilie, prostitution, condamnés au titre des dix commandements, sont quelques-uns des nombreux interdits repris dans ce résumé de l’enseignement du dogme catholique.»

Source: permanent.nouvelobs.com/europe…

Comme dirait l’autre, no comment…


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 13:19

Lizzie, je n’ai rien contre les idées des autres…tant que les autres ne m’empechent pas de m’exprimer…..

Et pour ma fille ce n’est pas cet aspect que me dérange…pourquoi tu le prend à coeur, en fait?!

Relis mes propos…

Ce qui me dérange c’est que les réponses à ce genre de questions ne peuvent être, pour le moments, que…traditionels

Et encore une fois…attendez d’avoir des enfants…je serai curieuse à ce moment là…


Ecrit par: Natauquebec 29-06 à 13:27

Pourquoi les gays n’auraient ils pas le droit de s’unir librement? Ce sont des personnes comme les autres qui veulent pouvoir dire à l’être aimé qu’il l’aime


Ecrit par: O’Hana 29-06 à 13:29

Certes Sarmi, certes

Ceci dit, je suis tout à fait d’accord qu’il y a désormais tout un loong travail d’éducation et de sensibilisation à effectuer maintenant auprès de la population maintenant que la loi est passée.

Il vaut mieux légaliser la chose et l’encadrer de mesures protectrices plutôt que de laisser un mouvement underground se développer avec toutes les dérives possibles : le législateur devait se prononcer. Il vient enfin de le faire , après 4 ans de discussions, ouf !


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 13:29

Cherry,

le modèle de famille traditionnelle n’a rien à voir avec la réligion catholique…

d’ailleurs, avec ces 700 années d’éxistence, la réligion catholique n’a rien d’une….traditionnelle

donc, à mon avis, on va laisser la réligion de côté.

et pour le moment personne n’a répondu à ma question: que réponderiez vous à cette question venue de la bouche d’un enfant?

Et je ne parle pas de VOTRE respect directement dans ce fil de discussion..laissez moi vous dire qu’on remarque ici le plus souvent un manque de respect pour les avis oposés que le TRADITIONNEL respect que tout le monde devrait avoir….

Donc, j’aimerai tant avoir vos avis, surtout des parents…

Lizzie, je m’intéroge surtout…pour être bien préparée dans environ…10 ans


Ecrit par: Lizzie 29-06 à 13:29

QUOTE(Natauquebec @ 29-06 à 13:27)
Pourquoi les gays n’auraient ils pas le droit de s’unir librement? Ce sont des personnes comme les autres qui veulent pouvoir dire à l’être aimé qu’il l’aime

sachant qu’en plus, il s’agit de mariage civil et non religieux

Lizzie qui a regardé « La part des choses » sur RDI hier


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 13:33

Ah,

parce que vous pensez que tout ce qu’il leur faut pour pouvoir se dire « je t’aime » et vivre en paix c’est un act ede mariage?…

Lizzie, même si tu serais gay tu as le droit de l’être…

Ne prend pas pour toi mes propos, c’est juste que, personellement, je ne vois pas le rapport…


Ecrit par: Natauquebec 29-06 à 13:36

et ben moi je te retourne la question, en quoi cela te derrange, car j’avoue ne pas comprendre.

Moi perso si dans quelques années un de mes enfants m’annonce qu’il ou elle aime une personne de même sexe, et bien je ne lui tournerais pas le dos et j’acceuillerais son être aimé peut importe son sexe.


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 13:40

Nat…j’accueillirai l’être aimé de mes enfants même si c’est un extraterrestre….ce n’est pas la question….


Ecrit par: prune 29-06 à 13:41

Dites, c’est quoi la différence entre le PACS français et le mariage civil homoxexuel récemment adopté ici ???

En France, ca fait des années que ça existe !!!


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 13:43

Effectivement, Prune…une belle façon de tourner autour du pot le PACS


Ecrit par: Natauquebec 29-06 à 13:47

les enfants peuvent comprendre beaucoup de chose, peut être plus que les adultes eux même. Et si ton enfant te demande pourquoi il a 2 mères ou 2 pères, et bien il suffit de lui expliquer, je vois pas ou est le problème. C’est pas parce que l’enfant à 2 parents de même sexe que son développement psychologique se fera moins bien. Les enfants ont besoin d’amour, d’écoute, que ce soit par un père, une mère, ou deux personne de même sexe.

Alors je crois que j’ai répondu à ta question, à toi de me répondre pour que je comprennes mieux ton point de vue


Ecrit par: ZEMIDA 29-06 à 13:51

Bonjour à tous,

Je suis bien contente de voir que le mariage gay a été légalisé au Québec même si je ne suis pas directement concernée.

Je trouve logique que deux êtres qui s’aiment puissent avoir le droit de se marier légalement au nom de leur amour et quels que soient les couples ! Je n’y vois que des sentiments, c’est tout.

Et en tant que Maman, je dirais à Sarmi que cela ne me choque pas de voir des couples homosexuels s’embrasser et que j’essaie d’expliquer à mes enfants qu’il faut savoir accepter cela et vivre avec. Il n’y a rien de mal à cela … il faut s’adapter à tout. Pourquoi devraient-ils se cacher ?????

Peut-être qu’un jour l’un de mes enfants m’annoncera qu’il est homosexuel et je l’accepterai pourvu qu’il soit heureux (aujourd’hui 18 ans 13 ans et 10 ans). Je respecterai son choix.

Et pour ce qui est de l’amour donné à un enfant, je pense que lorsqu’il y a de l’amour dans un couple et le désir d’en donner à son enfant (biologique ou par adoption) l’enfant le ressentira toujours comme un bien-être et c’est cela qui est important. Maintenant, le fait d’avoir 2 papas ou 2 mamans c’est pas bien grâve, pourvu qu’il y ait un équilibre dans le foyer familial. Il y a malheureusement des enfants qui n’ont que leur papa ou que leur maman pour les élever, est-ce mieux ?

Combien d’enfants aujourd’hui de couples « hétéro » se retrouvent trop souvent seuls ou maltraités. Est-ce mieux, l’important c’est l’amour dans tout çà.

Zémida
qui essaie de donner son point de vue sur un sujet très délicat


Ecrit par: BiscuitDérable 29-06 à 13:51

Le frère et la soeur d’un de mes amis sont homosexuels. Je n’ai encore jamais un tel comportement de leur part si ce n’est que de tenir la main de leur partenaire. Ils sont très gentils et sauraient avoir des enfants et les éduquer à de bonnes valeurs. Le savoir-vivre n’a pas d’orientation, de couleur ou de genre. Des hétéros qui se lèche le corps en plein parc les mains dans les culottes, ça existe aussi alors lâchez donc les homos un peu!


Ecrit par: langeveld 29-06 à 13:55

Bonjour a tous vous autres !!!!

Ayant un frere homosexuel en relation avec le meme hommes depuis 19 ans pour nous c est un couple ni plus ni moins comme les autres avec des valeurs que mes parents lui ont transmit.

Et il aurait bien aimer avoir des enfants mais l opinion des autres les ont freiner a quelques part ………justement a cause des préjugés a cet époque.

Et honnetement je m apercois qu il y a encore certains préjugés qui existe a voir certaines réponses.

Etre homosexuel n est pas un choix on vient au monde comme ca tout comme la personne qui a un handicap.


Ecrit par: arslan 29-06 à 13:57

Le PACS C’est un contrât de vie commune entre deux personnes de mème sexe ou de sexe différent et qui ouvre droit à certains avantages.

La France a dit non au mariage gai par la bouche mème du président de la république française J.Chirac.
Noèl Mamère le maire de Bègles a voulu célèbrer le 1er mariage gai en France,la législation française en cours actuellement l’en a empéché et J.Chirac s’ y est opposé personnellement.


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 14:00

Biscuit…

si j’ai BEAUCOUP aimé ton poste précédent … »perdu… » laisse moi te dire que les valeurs québécoises que tu vente tant sont faites de…valeurs de TOUS les immigrants qui sont arrivés y a de ça 500 ans..alors,je pense que TOI tu es l’exemple concret de ce que, PERSONELEMENT, je n’aime pas au Québec…en passant, si tu as si peur de te faire envahir….Prend du recul…ça te fairait BEAUCOUP de bien…


Ecrit par: capitaine nemo 29-06 à 14:02

Salut

Moi je dis que c’est bien, nous sommes dans un pays libre aprés tout, chacun fait ce qui lui plaît du moment que cela ne dérange personne et perso cela ne me dérange pas. L’homosexualité n’est pas née d’hier, cela existait déjà à des époques trés anciennes et cela existe aussi, d’aprés ce que j’ai entendu dire, dans le règne animal. Être homo n’est pas une tare, c’est comme ça, et il faut l’accepter.
Pourquoi suis je attiré par les femme? je ne sais pas, parce que je suis comme ça et que j’aime les femmes et pourquoi un tel aime les hommes ou une telle aime les femmes? On ne sait pas, c’est leur nature qui veut ça. Laissons leur vivre leur amour en paix en toute liberté et en plein jour, eux aussi ont droit à un peu de bonheur. Il vaut mieux avoir 2 mamans ou 2 papas qu’une maman ou un papa et pas de papa ou de maman (je crois que je suis pas clair là) .


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 14:02

Le PACS est étendu aux personnes du même sexe aussi mais qui ne veulent pas se marier de façon …traditionnelle..


Ecrit par: Dariane 29-06 à 14:06

Euh ben je dirais que ça se passe plus du côté symbolique de la chose. le PACS n’est pas un mariage ni reconnu comme tel… Bon OK il donne pratiquement les mêmes droits je crois qu’un couple marié mais seulement au bout de 3 ans si ma mémoire est bonne!

Et souvenez-vous des manchettes lorsque Noël Mamère a voulu célébrer un mariage gay à la mairie de Bègles… Il fut carrément suspendu pour cela!!!

S’il n’y a pas de différence entre les deux, qu’on m’explique!


Ecrit par: prune 29-06 à 14:07

De toute façon en France maintenant tout le monde se pacse au lieu de se marier…. Mes nièces sont toutes pacsées avec des gars mais …. Hétéro ou Homo c’est du pareil au même !!!

Si j’avais eu le choix, je me serai pacsée et non mariée…. on a exactement les mêmes droits que deux personnes mariées, à part deux ou trois bébelles… et en plus quand ça va plus, tu déchires le papier et basta !!!

Prune, qui a vécu longtemps dans le pêché avant de se marier pour donner sa nationnalité à son chum J’aime pô les mariages….


Ecrit par: cherry 29-06 à 14:14

QUOTE(sarmisegetuza @ 29-06 à 13:29)
Cherry,
le modèle de famille traditionnelle n’a rien à voir avec la réligion catholique…
d’ailleurs, avec ces 700 années d’éxistence, la réligion catholique n’a rien d’une….traditionnelle
donc, à mon avis, on va laisser la réligion de côté.

Si j’ai parlé de ça, c’est que l’Église catholique s’est mêlée au débat, il y a quelques mois:

QUOTE
L’Église maintient que la définition même du mariage est l’union d’un homme et d’une femme et qu’il est impossible qu’il en soit autrement, quoi qu’en disent les juges de la Cour suprême.

Le cardinal Marc Ouellet, archevêque de Québec, a l’intention de mobiliser les catholiques. Il maintient que le mariage gai ne peut être mis sur un pied d’égalité avec l’union traditionnelle :

« Nous invitons la population catholique en particulier, à manifester son avis, à affirmer ses valeurs dans le mariage, qui est une réalité qu’on ne peut pas changer, c’est entre un homme et une femme, et que c’est la base de la société. Ça assure l’avenir de la société, en lui donnant les nouvelles générations, des enfants. »

Source: radio-canada.ca/regions/Quebec/nouv…

Si au moins l’Église ne s’opposait qu’au mariage gai! Ben non, elle s’oppose même à l’homosexualité en soit (de même qu’à l’union libre, à la masturbation, etc)!!!! Désolée d’avoir amené ça sur le tapis, mais moi ça me dépasse. Nous sommes en 2005, ciboire!

Le taux de suicide chez les jeunes gays est particulièrement élevé, car ils culpabilisent à l’os et ont honte d’être qui ils sont. Je n’aimerais pas être dans leurs souliers car cela ne doit pas être facile d’admettre qu’on ne répond pas au modèle « traditionnel », tout en s’exposant aux railleries. D’où la pertinence de cette loi, qui dit tout haut qu’il n’y a rien de mal à être attiré par des personnes de même sexe, qui l’officialise en permettant même le mariage.

Réal Ménard, député gay du Bloc, a pleuré quand la loi a été adoptée:

QUOTE
« C’est un des moments les plus émouvants depuis que je suis sur la colline », a avoué le député, un sanglot dans la voix. Quelques minutes auparavant, une majorité de députés avait adopté en troisième et dernière lecture le projet de loi légalisant les mariages entre conjoints de même sexe.

Ouvertement gai, M. Ménard a souligné que la victoire était celle de l’amour.

« Très sincèrement, ça représente le droit d’aimer, a souligné le député. Le sens du vote de ce soir, c’est: où que vous soyez, vous avez le droit d’aimer même si vous êtes homosexuel. »

Source: www.canada.com/news/nationales/stor…

Vous vous rendez compte…!

Allez voir le film C.R.A.Z.Y., ça vous donnera une idée de ce qu’un gay peut vivre. Encore aujourd’hui, des pères et des mères renient leur enfant qui porte en eux le gêne de la « gaytude ». C’est triste…


Ecrit par: stadak 29-06 à 14:19

Mes amis, si vous voulez arrêter de vous déchirer, ce serait une bonne idée de dissocier une fois pour toutes mariage et famille.

Parce que, entre les deux, il y a une différence fondamentale.

Le mariage est un concept. Auquel j’adhère, soit dit en passant. Mais c’est un concept quand même. Ce sont des humains qui ont décidé que c’était bien de se marier donc, à l’inverse ils peuvent décider que c’est mauvais. Ou encore, ils peuvent en changer la forme. Il y a des pays ou 1 homme peut avoir 1000 femmes. Il y en a, au contraire, comme dans certains royaumes himalayens, ou 1 femme peut avoir plusieurs maris.

Au Canada, on décide que 2 hommes ou 2 femmes peuvent ête mariés. Why not ? Un jour, on pourra peut-être en avoir 3 ou 4 ensembles, ou plus. Ou moins. Le mariage, c’est un contrat inventé par les humains.

La famille, par contre, ce n’est pas une invention des humains.

C’est une invention de la nature.

Je ne détesterais pas ça si on poivait enfin lire des arguments où les gens cesseraient de donner l’impression qu’ils ne s’en rendent pas compte, ou encore qu’ils s’en fichent.

Chez les mammifères, et notamment chez les humains, un mâle et une femelle sont requis pour créer un descendant et, habituellement, ce descendant vit le début de son existence avec ses parents. Au mimimum, avec une MÈRE seule, de rares fois avec un père seul, mais jamais, sauf rares exceptions au sein d’une espèce, avec deux mères ou deux pères.

La parenté est une invention de la nature alors que l’homoparentalité est une invention des humains. Donc, ce n’est pas le même débat.

Le droit naturel d’un enfant humain, c’est d’avoir une mère et un père. Lui imposer 2 mères ou 2 pères, c’est nier un droit naturel de l’enfant. Si des parents font mal leur travail, ça ne donne pas le droit à des homosexuels de les remplacer. Ça n’a aucun rapport. Au pire aller, si des enfants sont mal traités et qu’on ne peut pas faire autrement, il faudrait essayer de les confier à d’autres parents qui reproduiraient un milieu de vie normal pour des enfants humains. Normal, au sens naturel du terme.

En notre époque où ne jure plus (avec raison) que par le tout naturel, voulez-vous bien me dire pourquoi ça semble horripiler tant de gens quand on place le mot « NATUREL » dans l’énoncé des droits fondamentaux des enfants ? IL y a des limites à voir de la discrimination partout. Puisque l’homosexualité existe, ça veut dire que c’est naturel, dans le fond. Mais ce n’est pas une hériésie que de constater que ne ça rend pas pour autant homoparentalité une réalité. Deux être humains de même sexe qui mettent au monde un enfant, ça ne se peut pas.

Quand les humains s’arrogent le droit de décider ce que veut la nature, d’habitude, ils finissent toujours par avoir de gros problèmes. J’ai bien écrit « la nature ». Ne pas confondre avec le Dieu des Catholiques, OK ? Aucune rapport.

Tout comme ça n’a aucune espèce de rapport avec le mariage.

J’approuve le mariage gai parce que le mariage est essentiellement un contrat et qu’il n’y a aucune raison d’empêcher les gais de signer un contrat.

Par contre, je suis contre l’homoparentalité, parce que c’est un concept qui va à l’encontre d’un principe fondamental de la nature, lequel principe échappe à l’autorité de quelqu’humain que ce soit, pape ou pas.

Ça ne se discute pas. Ça se constate.


Ecrit par: laurence 29-06 à 14:21

Bonjour,

QUOTE
On autorise la mariage gai bonne nouvelle mais pas pour tout le monde?
J’ai une question pour toutes les femmes sur ce forum:
Quel sera le role exacte d’une femme qui se marie avec une femme?
Quel avenir pour le Canada d’ici 50 ans?

Je vais tenter de te répondre Freeman.

Je pense que les femmes gays feront de ce mariage ce qu’elles veulent bien en faire comme les hétéros d’ailleurs. Je ne sais pas si ta question est au niveau pratico-pratique mais elles peuvent faire comme dans d’autres couples ou non, c’est à dire le partage des tâches ménagères, administration de l’argent, une peut rester à la maison ou les deux peuvent travailler…tout est possible.

L’avenir pour le Canada ? Je ne pense pas qu’il y aura plus de gays qu’avant parce qu’il y a maintenant la possibilité pour ces personnes de se marier. L’idée n’est pas de convertir les gens mais tout simplement de leur laisser la possibilité de s’unir s’ils le désirent et ceci comme n’importe quel citoyen canadien. Cela ne va pas empêcher les hétéros de faire des enfants.
Les gays et lesbiennes existent dans toutes les sociétés et ceci depuis la nuit des temps, encore aujourd’hui certains vivent dans la terreur et d’autres sont torturés dans certains pays. Le fait de permettre aux gays le mariage ne vient pas entraver la possibilité d’avoir des enfants. D’ailleurs des couples peuvent se marier à tous les âges et parfois bien après les possibilités pour la femme de faire encore des enfants. Je connais un couple de « jeunes mariés » de plus de 80 ans !


Ecrit par: BiscuitDérable 29-06 à 14:22

L’homosexualité n’est pas une maladie de qu’on attrape. D’ailleurs, le même phénomène se voit dans la nature, avec d’autres espèces animales. À mon avis, renier l’homosexualité fait bien plus de dommage que de l’accepter alors ne t’inquiète donc pas pour tes enfants!

Aussi, je t’invite à aller voir au cinéma l’excellent film C.R.A.Z.Y. qui aborde merveilleusement bien ce thème. Je t’assure que tu vas passer un bon moment! (et on ne voit pas de mec baiser ensemble… au cas ou tu te poserais la question)


Ecrit par: Dariane 29-06 à 14:31

QUOTE(stadak @ 29-06 à 20:19)
Par contre, je suis contre l’homoparentalité, parce que c’est un concept qui va à l’encontre d’un principe fondamental de la nature, lequel principe échappe à l’autorité de quelqu’humain que ce soit, pape ou pas.

Ça ne se discute pas. Ça se constate.

Je comprends ton point de vue Stadak et je le respecte. Seulement si on se met à évaluer l’humain d’un point de vue « Naturel », on peut remonter bien loin! Si je suis ton raisonnement une femme qui ne peut avoir d’enfant ne devrait pas recourir aux techniques de fertilité, à l’insimination et à la fécondation in-vitro puisque « naturellement » elle n’aurait pas « dû » avoir des enfants (c’est pourtant ce qui arrive lorsqu’une femelle est infertille dans la nature)? De plus, toutes ces techniques n’ont pas grand chose de « naturel » selon moi… Et on pourrait continuer longtemps avec la médecine, les transplantations, la technologie etc. etc.

Bon j’ai l’air de jouer la carte de la mauvaise foi, mais c’est juste qu’avec l’Humain il est difficile de trancher ce qui est (ou doit être) naturel. C’est un peu le vieux débat de Lévis-Strauss Nature vs Culture… Bien vaste que tout cela!


Ecrit par: O’Hana 29-06 à 14:33

QUOTE
Par contre, je suis contre l’homoparentalité, parce que c’est un concept qui va à l’encontre d’un principe fondamental de la nature, lequel principe échappe à l’autorité de quelqu’humain que ce soit, pape ou pas.

Ça ne se discute pas. Ça se constate.

Pour moi, ce n’est pas un constat : ça a davantage la couleur d’un dogme.

Invoquer les limites de la nature, c’est exprimer un certain déterminisme qui fait violence à l’humanisme qui préconise l’exploration des capacités infinies de l’être humain.

La nature ne nous impose pas de barrières : elle nous donne justement les moyens pour les dépasser.


Ecrit par: Dariane 29-06 à 14:40

Ah O’Hana! Toujours aussi sage… Tu dis exactement la même chose que moi, mais en « plus joli »


Ecrit par: ebsline 29-06 à 15:01

Stadak je suis entièrement d’accord avec le fait de ne pas melanger Famille et Mariage,
mais si tu vas au bout de ton raisonnement du même côté que Famille je mettrais père et mère, et du même côté que Mariage je mettrai géniteur et génitrice, et c’est vrai qu’un enfant n’aura dans sa vie qu’un seul GENITEUR et qu’une seule GENITRICE, mais peut être bien plusieurs PERES et plusieurs MERES comme c’est d’ailleurs le cas depuis bien longtemps avec les divorces !!!

Oui cette loi (et je suis entièrement POUR bien que catholique pratiquante – Cherry un jour peut être je t’expliquerai mais en privé que ce n’est pas incompatible ) va nous obliger à paufiner notre langage car pour moi le père et la mère n’ont pas le même rôle que le géniteur et la génitrice.

Et pour répondre à Sarmi sur la question éventuelle d’un enfant sur le pourquoi de 2 papa ou de 2 mamans et bien seuls les responsables de l’éducation de cet enfant pourront lui répondre, selon leurs convictions personnelles c’est ça l’EDUCATION faire passer à ses enfants le message qui nous semblent pour nous être le meilleur, mais en expliquant bien qu’il peut exister autre chose ce qui permettra à l’enfant de s’épanouir dans la société où il va vivre…

Je sais pas si c’est très clair mon truc…

Ebsline qui a des amis gays qui ne se torturent pas l’esprit (tout comme bon nombre d’hétéros d’ailleurs) de savoir si ils vont se marier ou non, mais qui vivent pleinement leur amour…


Ecrit par: capitaine nemo 29-06 à 15:02

Perso je suis athé, et si mes souvenirs d’école ne me font pas défauts, les 1ers hommes datent de la préhistoire, y avait-il des homos? c’est possible je n’étais pas là .
Ceci dit je te respecte et je respecte tes opinions comme je respecte les homos


Ecrit par: Dariane 29-06 à 15:04

QUOTE(ebsline @ 29-06 à 21:01)
Stadak je suis entièrement d’accord avec le fait de ne pas melanger Famille et Mariage,
mais si tu vas au bout de ton raisonnement du même côté que Famille je mettrais père et mère, et du même côté que Mariage je mettrai géniteur et génitrice, et c’est vrai qu’un enfant n’aura dans sa vie qu’un seul GENITEUR et qu’une seule GENITRICE, mais peut être bien plusieurs PERES et plusieurs MERES comme c’est d’ailleurs le cas depuis bien longtemps avec les divorces !!!

Oui cette loi (et je suis entièrement POUR bien que catholique pratiquante – Cherry un jour peut être je t’expliquerai mais en privé que ce n’est pas incompatible    ) va nous obliger à paufiner notre langage car pour moi le père et la mère n’ont pas le même rôle que le géniteur et la génitrice.

Et pour répondre à Sarmi sur la question éventuelle d’un enfant sur le pourquoi de 2 papa ou de 2 mamans et bien seuls les responsables de l’éducation de cet enfant pourront lui répondre, selon leurs convictions personnelles c’est ça l’EDUCATION faire passer à ses enfants le message qui nous semblent pour nous être le meilleur, mais en expliquant bien qu’il peut exister autre chose ce qui permettra à l’enfant de s’épanouir dans la société où il va vivre…

Je sais pas si c’est très clair mon truc…

Ebsline qui a des amis gays qui ne se torturent pas l’esprit (tout comme bon nombre d’hétéros d’ailleurs) de savoir si ils vont se marier ou non, mais qui vivent pleinement leur amour…

Moi je trouve que tu es très claire Esbline et je t’appuie! Tu as raison: il faut faire la différence entre Géniteur et Parent…


Ecrit par: 2old4adventures 29-06 à 15:31

QUOTE
Les gays ont le droit à l’adoption… au Canada

A-t-on pensé à l’avis de cet enfant adopté une fois grand? P’têtre aurait-il aimé avoir des parents adoptifs hétéros… et puis, au fait, comment appellerait-il ses parents gays? Qui est papa et qui est maman? ou bien… il n’a droit qu’à un double papa ou… une double maman?

cher Moh, la remontée de lait cesse d’interesser le monde depuis que ceux qui nous gouvernent ne songent qu’à mettre le maximum de voix de leur côté. Ils sont prêts aux caprices les plus fous…au nom des libertés individuelles et des droits de l’homme…gay cette fois-ci


Ecrit par: Natauquebec 29-06 à 15:36

et crois tu que ce même enfant préfère être orphelin toute sa vie


Ecrit par: Joey 29-06 à 15:39

Wow, ce sujet fait couler pas mal d’encre!!!

Je ne vois pas en quoi c’est un progrès ou une bonne nouvelle d’autoriser les gays à se marier. Ce n’est pas non plus un recul d’ailleurs. Faudrait quand même consulter les intéressés eux-mêmes pour savoir si ils sont favorables à cette mesure.
Je ne sais pas outre-atlantique mais certaines personnailtés homosexuelles en France, Ruquier et Dave pour ne pas les citer!! , n’étaient pas spécialement pour le mariage gay!!!

A la base le mariage est un sacrement religieux (chrétien, musulman, juif). Je me trompe? Alors quelle signification peut donc avoir le mariage civil??

Je précise que je suis foncièrement anti-catholique, pas vraiment pour le mariage gay mais que je n’ai rien contre les homosexuels!!!


Ecrit par: Dariane 29-06 à 15:57

QUOTE(2old4adventures @ 29-06 à 21:31)
a-t-on pensé à l’avis de cet enfant adopté une fois grand? P’têtre aurait-il aimé avoir des parents adoptifs hétéros…

Euh et moi j’aurais aimé avoir des parents ayant plus de moyens financiers, des parents cultivés, un père pas alcolo, une mère plus près de moi…

Mais bon j’accepte le milieu dans lequel je suis née même si je ne m’y identifie pas… Que puis-je y changer???


Ecrit par: Joey 29-06 à 16:10

Moi, ce qui me gêne dans ce débat c’est que la plupart suivent le courant majoritaire en étant pour le mariage gay en pensant que c’est un progrès sans trop savoir pourquoi.
Ce que je veux dire, c’est qu’il est politiquement correct d’être pour le mariage gay.
Après, le mariage civil n’a aucune signification pour moi. Et je ne comprend pas non plus les hétéros qui attachent de l’importance au mariage civil!!!


Ecrit par: peanut 29-06 à 16:11

je vais dire comme Prune…ce sujet va s’auto-détruire!

Surtout sur un forum qui est fréquenté par des gens de différentes cultures et religions qui n’ont toujours pas accepté l’homosexualité…faut pas trop leur en demander quand même!

Quant à moi, je suis contente qu’on enlève un interdit à des gens qui veulent se marier comme tout le monde…personnellement, je suis anti-mariage, mais chacun fait bien ce qu’il veut de sa vie!

Laissez donc les autres vivre leur vie comme ils l’entendent…est-ce que ça vous dérange dans votre vie à vous? est-ce que ça va changer quelque chose dans votre vie personnelle? non? ben, vous n’avez pas à leur dire comment gérer leur vie!


Ecrit par: cherry 29-06 à 16:21

QUOTE
Moi, ce qui me gêne dans ce débat c’est que la plupart suivent le courant majoritaire en étant pour le mariage gay en pensant que c’est un progrès sans trop savoir pourquoi.
Ce que je veux dire, c’est qu’il est politiquement correct d’être pour le mariage gay.

Politiquement correct? Je ne suis pas sure qu’être pour le mariage gai le soit et de toute façon, dans mon cas, j’en ai rien à foutre que ce le soit.

Moi, ce que je célèbre, c’est l’ouverture d’esprit, l’humanisme qui s’en dégage, la liberté d’être qui on est, la déculpabilisation, la fin de la honte, la fin de l’hypocrisie qui condamnait les gays et lesbiennes à vivre leur orientation dans la clandestinité… et la beauté de l’amour sous toutes ses formes.


Ecrit par: O’Hana 29-06 à 16:32

QUOTE
Moi, ce qui me gêne dans ce débat c’est que la plupart suivent le courant majoritaire en étant pour le mariage gay en pensant que c’est un progrès sans trop savoir pourquoi.
Ce que je veux dire, c’est qu’il est politiquement correct d’être pour le mariage gay.

Comme il était politiquement correct à une époque de dire qu’Adam et Eve étaient les parents de l’Humanité.

Comme il était politiquement correct à une époque de dire que la Terre était au centre de l’Univers.

Comme il était politiquement correct à une époque de dire que les noirs étaient des sous-humains n’ayant pas d’âme.

Ouf, heureusement que la fonction copier/coller existe


Ecrit par: sarmisegetuza 29-06 à 16:37

QUOTE(cherry @ 29-06 à 16:21
Moi, ce que je célèbre, c’est l’ouverture d’esprit, l’humanisme qui s’en dégage, la liberté d’être qui on est, la déculpabilisation, la fin de la honte, la fin de l’hypocrisie qui condamnait les gays et lesbiennes à vivre leur orientation dans la clandestinité… et la beauté de l’amour sous toutes ses formes.

pas sure moi, cherry…on a besoin d’un acte de reconnaissance civil pour enlever les préjugés? pour découlpabiliser? pour se sentir plus libres? Es tu sur que les gens qui regardaient de travers vont regarder tout droit juste parce qu’un gouvernement à décidé d’officialiser tout ça? plus d’humanité?

je crois plutôt que le Canada a réagi à une réalité de SA société….pour moi c’est aussi simple que ça je ne vois rien de tout ce que tu dis, mais je respecte ton avis


Ecrit par: O’Hana 29-06 à 16:50

QUOTE
pas sure moi, cherry…on a besoin d’un acte de reconnaissance civil pour enlever les préjugés? pour découlpabiliser? pour se sentir plus libres? Es tu sur que les gens qui reg… (texte tronqué)

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