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Rendez-vous avec des femmes debout

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Ces dernières semaines, j’ai eu à découvrir comme vous peut être des femmes peu ordinaires : Vous savez, ce genre de personnes qui font avancer les choses, qui changent un peu le monde ou leur monde…parfois sans même se rendre compte.

Le premier de mes rendez-vous avec ces femmes, c’est à avec Lynda Thalie chanteuse québécoise d’origine algérienne. Et vous avez raison, je n’aurais rien dit sur elle si elle était juste québécoise. Lynda Thalie est arrivée au Québec à l’âge de 14 ans. Elle chante depuis quelques années mais son premier spectacle en solo à Québec n’a eu lieu que le 18 février dernier, à la salle Crémazie du Grand Théâtre. J’y étais. Malgré le peu de promotion autour du spectacle, un public nombreux a répondu présent, ce soir-là. Il est venu écouter des rythmes algériens, orientaux, du Flamenco mais aussi du folklore québécois. En somme, une belle soirée où Lynda Thalie passait de l’Arabe au Français avec une facilité remarquable. À voir la symbiose qui s’est vite créée entre l’artiste et le public, on aurait juré que Lynda Thalie avait déjà fait ses preuves à Québec d’autant que le public était constitué en grande majorité de Québécois de souche … comme l’homme qui partage sa vie depuis quelques années. Lynda Thalie se risquera même à prendre de longues minutes pour parler du plus grand moment de déchirement de sa vie, son départ de son Algérie natale, il y a 16 ans : lorsqu’elle se fait la promesse de ne pas oublier la baie d’Alger, le sable, son école, des amis et sa grand-mère qu’elle ne reverra plus jamais. Signe que le public était sensible à sa nostalgie, des Youyou ont fusé des quatre coins de la salle. Aujourd’hui, Lynda Thalie se dit attachée à son pays d’origine et complètement épanouie dans son pays d’adoption, « Mon Québec chéri » dit-elle. Consciente de son privilège de vivre dans un pays qui garantit l’égalité des droits entre les hommes et les femmes, elle n’oublie pas qu’il y a encore beaucoup de contrées au monde, où « les femmes ne peuvent pas élever la voix ». Elle fait sien le combat pour l’égalité.

Mon second rendez-vous avec une femme ou plutôt avec des femmes et qui mérite d’être souligné a eu lieu lorsque j’ai regardé un intéressant documentaire nommé « Rupture » qui part de l’histoire de deux femmes arabes - une Syrienne et une Tunisienne toutes deux arrivées au Québec suite à un parrainage - pour mettre en cause des abus d’utilisation de certaines dispositions de la loi sur le parrainage. Il est notamment question de celle liée à des situations où une femme parrainée se fait imposer, par son garant de mari, un statut inférieur dans le couple alors qu’elle débarque dans un pays qui garantit l’égalité des droits. Que doivent faire ces femmes? Accepter leur sort du moins le temps d’obtenir le statut de citoyenne ou se révolter et à ce moment là elles risquent d’être expulsées vers leur pays d’origine? Sur fond de parcours individuels faits de souffrances et de ruptures, le documentaire lance le débat sur l’intégration de familles arabes, maghrébines ou musulmanes en Occident. Presque tous les intervenants étaient des…intervenantes. Il n’y avait que Azzedine, immigrant d’origine algérienne, à porter la voix masculine. Tout le monde s’accorde sur la nécessité du changement, la divergence est autour de la question de savoir si le changement doit se faire avec la rupture avec le pays d’origine, la famille, le conjoint ou s’il y a une possibilité que le changement se fasse en gardant des liens. En d’autres termes, la question est de savoir si la réponse est individuelle ou collective. Azzedine pense que face à une problématique collective, il doit y a voir une réponse collective. Cela sous-entend, selon lui, de laisser du temps au temps. Pourtant Azzedine est un progressiste, il raconte qu’en voyant sa fille grandir, il avait peur qu’elle ait une relation avec un Algérien qui puisse la bloquer mais avoue qu’à présent que sa fille «connait un Québécois », il se pose la question de savoir pourquoi les relations ne sont pas durables. Azzedine se montre aussi un peu indulgent vis-à-vis des hommes arabes qui ont de la difficulté à constater que les femmes arabes, une fois arrivées, au Québec prennent de plus en plus de responsabilités dans les choix et les décisions du couple et sont plus autonomes. Il est vrai que dans les sociétés traditionnelles, ou en conflit avec la modernité, comme c’est le cas du Maghreb, on a beau être féministe, progressiste, les rapports entre les hommes et les femmes sont inégaux. La femme peut bien partager la même vision des rapports Hommes/Femmes que son conjoint, rien n’y fait car la famille, les amis, la société toute entière sont là pour la ramener dans une situation d’infériorité. Conséquence, bien des hommes finissent par tomber dans un certain confort qu’ils n’ont certes pas cherché mais qui les avantage. Et quand on arrive dans une société comme le Québec, le réveil n’est pas toujours facile pour tout le monde. Fawzia Zouari, écrivaine tunisienne et auteure du célèbre Pour en finir avec Shahrazad croit qu’une civilisation avance quand elle bouscule ses mythes et appelle l’homme arabe à se libérer de sa peur…peur de l’autre et peur de soi.

Mon troisième rendez-vous a eu lieu en me procurant le livre « Ma vie à contre-coran » de la Québécoise d’origine algérienne et chypriote Djemila Benimiloud. Un livre témoignage sur l’intégrisme religieux mais aussi sur la vie d’une femme qui a été contrainte de quitter l’Algérie au début de la décennie rouge. Ce n’est pas un livre sur l’histoire de l’intégrisme en Algérie car il en manquerait des chapitres et Djemila Benmiloud n’a pas passé toute sa vie en Algérie. C’est un plaidoyer contre l’intégrisme islamiste tout court. L’auteure relate, outre son parcours personnel, des exactions, des crimes perpétrés notamment contre les femmes dans plusieurs régions au monde et ce au nom de la religion musulmane. Le mérite de Djamila Benimiloud, c’est d’alerter avec courage l’opinion publique en occident sur les dangers de ce « fascisme vert ». Elle se dresse aussi contre le multiculturalisme et je retiens à ce titre et en particulier une phrase poignante « Je sais d’où je viens… Mon identité n’est pas coagulée. Le monde ne me fait pas peur. La diversité non plus…..Ce que je redoute, par contre, ce sont les identités collectives préfabriquées qu’on instrumentalise pour dresser les uns contre les autres et les enfermer dans des prisons ethniques et communautaristes…Surtout, n’essayez pas de me clouer, de me visser et de m’attacher à une communauté ». Djemila coule des jours heureux avec son « Gilles » et en 2009 certains trouveraient encore cela anormal parce qu’elle porte un nom arabe et lui un nom occidental. Des femmes debout comme Djamila, Fawzia et Lynda sont nombreuses à nous venir des pays arabes et musulmans. Elles sont souvent anonymes. Fatiguées par trop de souffrances subies dans leur pays d’origine, elles arrivent au Québec avec l’ambition de rattraper le temps perdu. Confrontées à une réalité socioprofessionnelle souvent dure, elles n’ont pas toujours la possibilité d’étaler tout leur potentiel. Quant à la société d’accueil, fait-elle suffisamment de la place à ces hommes et ces femmes qui viennent de sociétés traditionnelles mais qui partagent les valeurs de la société d’accueil. Je pense que non.

Avant d’être expulsé et d’être livré à la vindicte populaire au Québec, l’imam intégriste El- Djaziri a été par contre et pendant longtemps un bon « Client » pour les médias Québécois. Un client que bon nombre de Québécois identifient au Musulman ordinaire. À d’autres rendez-vous.

1565 lectures | 38 commentaires | Ajouter un commentaire

posté par bencoudonc, le 02-04-2009 à 19:45Jolie chronique, Rayan. Merci !

J'espère avoir un jour la chance de voir le documentaire dont tu parles (Ruptures), il semble très intéressant.
posté par rayan, le 03-04-2009 à 00:03
Citation (bencoudonc @ 2-04-2009 à 14:45) voir le message d'origine
Jolie chronique, Rayan. Merci !

J'espère avoir un jour la chance de voir le documentaire dont tu parles (Ruptures), il semble très intéressant.


Merci Bencoudonc. Le documentaire, je l'ai vu à la cinémathèque de la bibliothèque de l'université Laval. Il est relativement vieux(1998) mais les questions débattues sont d'actualité. Réalisé par Najwa Tlili, le documentaire a été produit pas l'ONF à Montréal.

Je viens de le trouver sur Internet

Ici
posté par bencoudonc, le 03-04-2009 à 00:32Merci mille fois Rayan !
posté par lilinemo, le 03-04-2009 à 01:19Tu viens de me faire découvrir des choses que j'ignorais, surtout ce documentaire ... Je tenais à souligner ton excellent article wink.gif
posté par glycine, le 03-04-2009 à 14:30Très bonne chronique Rayan.
Il est indéniable que les femmes maghrébines s'épanouissent mieux outre atlantique, cela est du au respect des droits de l'homme. Et puis, elles ont du temps à rattraper, opprimées de toutes part et partout, elles prennent leurs revanches ailleurs et elles savent que si droit il y a , il sera respecté. C'est peut-être pour ça qu'elles s'adaptent aussi mieux que certains hommes.
Ici, on avait cru à un changement avec "la passionaria" rousse (ministre actuellement) mais elle a plombé le côté féministe.... le pouvoir retourne bien des révolutionnaires s'ils en étaient d'ailleurs....En somme tous les acquis ont bel et bien disparu surtout pour la dernière génération qui est peu aux faits du droit, de l'histoire et de la gouvernance de la cité. (Clin d'oeil sur les élections : à ne pas suivre...)
La femme dans ces contrées arabiques supporte bien des injustices et il est dommage qu'elle ne puisse pas canaliser toute ses énergies au changement car l'homme arabe n'est pas prêt : encore une question de pouvoir et d'hégémonie. A quand un petit début de matriarcat?
posté par Lucie39, le 03-04-2009 à 15:27Vous avez oublié la plus importante: Fatima Houda-Pépin, vice-présidente de l'Assemblée nationale. Avant de voir ça en France, va tomber de la m... sur Montmarte....

http://www.assnat.qc.ca/fra/membres/notices/g-i/houf2.shtml
posté par olipeg, le 03-04-2009 à 15:32
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 10:27) voir le message d'origine
Vous avez oublié la plus importante: Fatima Houda-Pépin, vice-présidente de l'Assemblée nationale. Avant de voir ça en France, va tomber de la m... sur Montmarte....

http://www.assnat.qc.ca/fra/membres/notices/g-i/houf2.shtml


bojour,

une petite question, quel est le nom de la ministre de la justise en france ?
posté par olipeg, le 03-04-2009 à 15:33justice pardon !! pour la faute
posté par Lucie39, le 03-04-2009 à 15:36
Citation (olipeg @ 3-04-2009 à 10:33) voir le message d'origine
justice pardon !! pour la faute



quel est le % d'Arabes en France?
quel le % de Noirs en France?

Ce que je voulais dire c'est qu'en France les minorités ethniques sont nettement sous-représentées en politique, ce qui n'est pas du tout le cas au Canada
posté par bencoudonc, le 03-04-2009 à 15:40
QUOTE (Lucie39 @ 3-04-2009 à 10:36) voir le message d'origine
Ce que je voulais dire c'est qu'en France les minorités ethniques sont nettement sous-représentées en politique, ce qui n'est pas du tout le cas au Canada


Ben quiens. Mieux vaut lire ça que d'être aveugle, je suppose.
posté par olipeg, le 03-04-2009 à 15:43tu as raison, mais n'oublie pas que le canada et la france ne fonctionnent pas de la meme manière, c'est peut etre plus lent en france mais ca fait son chemin, la france a toujours été un pays d'acceuil

le Canada est un pays "neuf", donc les mentalités évolue plus vite de l'autre coté de l'atlantique. Regrade au usa, aujourd'hui un président noir, en france ca viendra peut etre mais ce sera plus long ...
la france est un "vieux"pays ou l'histoire ralentit un peu l'évolution , mais avec le temps les choses évoluerons
posté par Lucie39, le 03-04-2009 à 15:46
Citation (bencoudonc @ 3-04-2009 à 10:40) voir le message d'origine
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 10:36) voir le message d'origine
Ce que je voulais dire c'est qu'en France les minorités ethniques sont nettement sous-représentées en politique, ce qui n'est pas du tout le cas au Canada


Ben quiens. Mieux vaut lire ça que d'être aveugle, je suppose.



Qui est la GG du Canada?
Qui est la ministre de l'immigration au Québec?
Qui est la vp de l'Assemblée nationale au Québec?
Qui est le nouveau ministre de la culture de l'Alberta?

Madame Coudonc doit être aveugle...
posté par bencoudonc, le 03-04-2009 à 15:55
QUOTE (Lucie39 @ 3-04-2009 à 10:46) voir le message d'origine
QUOTE (bencoudonc @ 3-04-2009 à 10:40) voir le message d'origine
QUOTE (Lucie39 @ 3-04-2009 à 10:36) voir le message d'origine
Ce que je voulais dire c'est qu'en France les minorités ethniques sont nettement sous-représentées en politique, ce qui n'est pas du tout le cas au Canada


Ben quiens. Mieux vaut lire ça que d'être aveugle, je suppose.



Qui est la GG du Canada?
Qui est la ministre de l'immigration au Québec?
Qui est la vp de l'Assemblée nationale au Québec?
Qui est le nouveau ministre de la culture de l'Alberta?

Madame Coudonc doit être aveugle...


Et Madame Lucie ne doit pas savoir compter. Par rapport au pourcentage de la population, c'est quoi, la représentation des communautés culturelles dans les instances gouvernementales ? Vraiment pas de quoi se péter les bretelles.
posté par Mowgli, le 03-04-2009 à 16:00Je voulais juste remercier Rayan pour cette excellente chronique! Ces femmes forcent l'admiration... et je me dis que les membres du forum parrainage et mariage devraient aller la lire, il y a tellement de débats sur les différences culturelles dans le couple, comment les dépasser, je pense que ce serait très enrichissant de se rendre compte que dans les parrainages où les deux conjoints partagent la même religion, il peut aussi y avoir des chocs culturels... et pas ceux auxquels on s'attendrait! Je vais aller voir ce documentaire ce soir sur le net, merci pour le lien et
Merci à ces femmes debout!

(et je me demandais aussi: c'est quoi le lien avec le nombre de représentants de communautés culturelle dans le gouvernement ? Moi je ne le vois pas!)
posté par Lucie39, le 03-04-2009 à 16:10
Citation (bencoudonc @ 3-04-2009 à 10:55) voir le message d'origine
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 10:46) voir le message d'origine
Citation (bencoudonc @ 3-04-2009 à 10:40) voir le message d'origine
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 10:36) voir le message d'origine
Ce que je voulais dire c'est qu'en France les minorités ethniques sont nettement sous-représentées en politique, ce qui n'est pas du tout le cas au Canada


Ben quiens. Mieux vaut lire ça que d'être aveugle, je suppose.



Qui est la GG du Canada?
Qui est la ministre de l'immigration au Québec?
Qui est la vp de l'Assemblée nationale au Québec?
Qui est le nouveau ministre de la culture de l'Alberta?

Madame Coudonc doit être aveugle...


Et Madame Lucie ne doit pas savoir compter. Par rapport au pourcentage de la population, c'est quoi, la représentation des communautés culturelles dans les instances gouvernementales ? Vraiment pas de quoi se péter les bretelles.



on ne parle pas des memes choses
on parle des femmes importantes qui ont atteint la célébrité

si vous voulez parler de la représentation des minorités allez faire un tour à l'Assurance-maladie à Montréal ou au au Ministère de l'immigration et comparez avez la situation dans les ministères en France

regardez la liste des offres d'emploi où on pratique la "discrimination positive"
posté par bencoudonc, le 03-04-2009 à 16:13
QUOTE (Lucie39 @ 3-04-2009 à 11:10) voir le message d'origine
si vous voulez parler de la représentation des minorités allez faire un tour à l'Assurance-maladie à Montréal ou au au Ministère de l'immigration et comparez avez la situation dans les ministères en France


Et l'intérêt de se comparer (et le rapport avec la discussion), c'est....?
posté par Mowgli, le 03-04-2009 à 16:14
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 11:10) voir le message d'origine
on ne parle pas des memes choses
on parle des femmes importantes qui ont atteint la célébrité

si vous voulez parler de la représentation des minorités allez faire un tour à l'Assurance-maladie à Montréal ou au au Ministère de l'immigration et comparez avez la situation dans les ministères en France

regardez la liste des offres d'emploi où on pratique la "discrimination positive"



Parce que tu penses vraiment que la discrimination positive, même si elle est mentionnée dans les offres d'emploi, est vraiment appliquée wink.gif Des fois je me le demande, quand je vois les offres d'emploi à l'université (mon domaine) où on mentionne que les femmes et les minorités visibles sont favorisées, et où on voit que sur les 4 candidats finalement retenus en phase finale il y a 3 hommes et que tout le monde est bien "couleur pastel" (comme dirait taxi022). Enfin, peut-être n'est-ce qu'une impression de ma part, mais je m'interroge sur le fait que ces critères annoncés sont vraiment appliqués...

Par ailleurs: la question n'est pas la comparaison avec d'autres pays mais le fait que les femmes d'origine musulmane ou marghrébine s'épanouissent et s'affirment au Qc.
posté par Kweli, le 03-04-2009 à 16:45
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 11:10) voir le message d'origine
on ne parle pas des memes choses
on parle des femmes importantes qui ont atteint la célébrité

si vous voulez parler de la représentation des minorités allez faire un tour à l'Assurance-maladie à Montréal ou au au Ministère de l'immigration et comparez avez la situation dans les ministères en France

regardez la liste des offres d'emploi où on pratique la "discrimination positive"



Et comme tu es fonctionnaire dry.gif tu es bien au fait des pratiques dans le domaine.

Au fait, si vous êtes si brillants, pourquoi a-t-il fallu une loi pour vous obliger à recruter les couleurs autre que pastels?

Par ailleurs, on parle ici de femmes immigrantes qui se tiennent debout. Si Rayan ne mentionne pas Fatima Houda-Pépin, c'est qu'il ne l'a pas rencontrée. Ce qui n'enlève rien à cette grande femme, admirée par beaucoup au Québec.

Au fait, tu peux lâcher la France. Elle est assez grande pour gérer toute seule ses minorités.
posté par Lucie39, le 03-04-2009 à 17:03
Citation (Kweli @ 3-04-2009 à 11:45) voir le message d'origine
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 11:10) voir le message d'origine
on ne parle pas des memes choses
on parle des femmes importantes qui ont atteint la célébrité

si vous voulez parler de la représentation des minorités allez faire un tour à l'Assurance-maladie à Montréal ou au au Ministère de l'immigration et comparez avez la situation dans les ministères en France

regardez la liste des offres d'emploi où on pratique la "discrimination positive"



Et comme tu es fonctionnaire dry.gif tu es bien au fait des pratiques dans le domaine.

Au fait, si vous êtes si brillants, pourquoi a-t-il fallu une loi pour vous obliger à recruter les couleurs autre que pastels?

Par ailleurs, on parle ici de femmes immigrantes qui se tiennent debout. Si Rayan ne mentionne pas Fatima Houda-Pépin, c'est qu'il ne l'a pas rencontrée. Ce qui n'enlève rien à cette grande femme, admirée par beaucoup au Québec.

Au fait, tu peux lâcher la France. Elle est assez grande pour gérer toute seule ses minorités.



Facile à expliquer madame des collines (c'est où en passant? Rome? San Francisco?)

Pendant des années on n'a pas embauché dans la Fonction publique

Ensuite, pourquoi embaucher des minorités lorsqu'il y a plein de majorités pour faire la job?

Je compare avec la France puisque c'est un forum de Francais et d'Arabes. Difficile de
comparer avec la Russie, où là c'est vraiment pas jojo pour les minorités. Au Québec on peut être une femme et être d'origine ethnique et avoir espoir de monter dans l'échelle sociale parce que les portes ne sont pas barrées et parce qu'il y a des barreaux qui s'appellent de la "discrimination positive" . Michaelle Jean ne serait pas devenue lectrice aux nouvelles sans discrimination positive. Ce n'est pas comme ça partout sur la terre.
posté par Pimili, le 03-04-2009 à 17:12Lucie, c'est bien beau la discrimination positive et c'est bien beau de nommer une femme noire immigrée comme GG. Ça fait joli, ça fait "Regarde, nous zautres on est tolérant".

Cependant toutes les femmes immigrées ne peuvent pas (et ne veulent pas) avoir ce genre de job. Elles veulent juste un emploi de secrétaire, directrice du marketing, peu importe...et dans le privé je pense qu'il y a encore des discriminations pour les minorités visibles, autant pour les femmes que pour les hommes.
posté par Lucie39, le 03-04-2009 à 17:33
Citation (Pimili @ 3-04-2009 à 12:12) voir le message d'origine
Lucie, c'est bien beau la discrimination positive et c'est bien beau de nommer une femme noire immigrée comme GG. Ça fait joli, ça fait "Regarde, nous zautres on est tolérant".

Cependant toutes les femmes immigrées ne peuvent pas (et ne veulent pas) avoir ce genre de job. Elles veulent juste un emploi de secrétaire, directrice du marketing, peu importe...et dans le privé je pense qu'il y a encore des discriminations pour les minorités visibles, autant pour les femmes que pour les hommes.



Est-ce que tu écoutes la télé québécoise?
Celle qui lit les nouvelles à RC est une Eurasienne
Celui qui anime le Loft à TQS est un Noir
Celle qui anime Musique à RC est une Noire
Celui qui anime la show de musique à TQ est un Noir
etc.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de racisme il n'y en aura toujours mais de grâce ne venez pas pleurer sur le racisme au Québec, je n'embarque pas du tout là-dedas
posté par Pimili, le 03-04-2009 à 17:37
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 17:33) voir le message d'origine
Citation (Pimili @ 3-04-2009 à 12:12) voir le message d'origine
Lucie, c'est bien beau la discrimination positive et c'est bien beau de nommer une femme noire immigrée comme GG. Ça fait joli, ça fait "Regarde, nous zautres on est tolérant".

Cependant toutes les femmes immigrées ne peuvent pas (et ne veulent pas) avoir ce genre de job. Elles veulent juste un emploi de secrétaire, directrice du marketing, peu importe...et dans le privé je pense qu'il y a encore des discriminations pour les minorités visibles, autant pour les femmes que pour les hommes.



Est-ce que tu écoutes la télé québécoise?
Celle qui lit les nouvelles à RC est une Eurasienne
Celui qui anime le Loft à TQS est un Noir
Celle qui anime Musique à RC est une Noire
Celui qui anime la show de musique à TQ est un Noir
etc.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de racisme il n'y en aura toujours mais de grâce ne venez pas pleurer sur le racisme au Québec, je n'embarque pas du tout là-dedas


Non je ne REGARDE pas la télé. Et encore une fois tu ne me cites que des exemples de façade. Si tu pouvais me donner le nom du PDG d'une grande entreprise...

PS = Je n'ai pas dit que le Québec était raciste, mais ce n'est pas non plus la terre de tolérance qu'on nous présente à tout bout de champs.
posté par Kweli, le 03-04-2009 à 18:13
Citation (Lucie39 @ 3-04-2009 à 12:33) voir le message d'origine
Est-ce que tu écoutes la télé québécoise?
Celle qui lit les nouvelles à RC est une Eurasienne
Celui qui anime le Loft à TQS est un Noir
Celle qui anime Musique à RC est une Noire
Celui qui anime la show de musique à TQ est un Noir
etc.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de racisme il n'y en aura toujours mais de grâce ne venez pas pleurer sur le racisme au Québec, je n'embarque pas du tout là-dedas



Ah, oui? Et qui a parlé de racisme, à part toi?

La chronique parle de grandes femmes immigrées ici, point. Tu préfères te péter les bretelles en montrant que le Québec fait mieux que la France et le monde entier.

D'accord, il n'y a pas de racisme au Québec. Tout le monde a les mêmes chances d'obtenir un emploi, de faire de la politique, de lire des nouvelles à TVA et d'animer le gala Artis ou chais plus trop lequel.

Citation
Ensuite, pourquoi embaucher des minorités lorsqu'il y a plein de majorités pour faire la job?


Pourquoi, en effet? Tout le monde sait que le minorités n'ont aucune compétence. Même la GG, qui parle couramment 4 langues, a été embauchée à RC pcq elle est Noire ...

Continue comme ça, tu es en train de donner une belle image du Québec.
posté par rayan, le 03-04-2009 à 18:49Merci pour tous les messages sympathiques.

Je suis également content de constater que le papier fait réagir. Kweli, Mowgli et Bencoudonc ont raison de recentrer le débat autour du sujet. Je n’ai pas traité des questions de discrimination ou de racisme, je le ferais peut être un jour. J’ai simplement voulu rendre hommage à quelques femmes arabes qui, je crois, jouent un rôle déterminant pour faire avancer le statut des femmes dans les communautés musulmanes et arabes et réduisent le fossé qui semble parfois séparer ces communautés du reste de la population. Mme Fatima Houda Pépin fait bien sur partie de ces femmes et je sais qu’elle s’est dressée avec courage contre ceux qui voulaient instaurer les tribunaux islamiques. Il y a d’autres femmes arabes comme Mme Rachida Azdouz vice-doyenne de la faculté de l’éducation permanente de l’UQAM qu’on voit d’ailleurs dans Rupture et bien d’autres femmes. Comme le dit si bien Kweli, dans mon papier, j’ai parlé seulement de celles que j’ai eu à découvrir (du moins dans ce rôle) ces dernières semaines.

Citation
Il est indéniable que les femmes maghrébines s'épanouissent mieux outre atlantique, cela est du au respect des droits de l'homme. Et puis, elles ont du temps à rattraper, opprimées de toutes part et partout, elles prennent leurs revanches ailleurs et elles savent que si droit il y a , il sera respecté. C'est peut-être pour ça qu'elles s'adaptent aussi mieux que certains hommes.


C’est très juste, Glycine. Pour les femmes maghrébines et arabes, c’est comme une nouvelle naissance en arrivant dans une société d’égalité Hommes-Femmes. Les hommes redécouvrent leurs femmes sous un autre visage et beaucoup ont peur. Azzedine l’explique très bien dans le documentaire en parlant de son ami qui voit sa femme « prendre des ailes ».
posté par lilinemo, le 03-04-2009 à 18:54Comparer la France et le Québec au niveau de l'intégration des minorités visibles c'est comme si on comparait un enfant qui apprend à marcher sans avoir peur à côté de ses amis noirs, chinois et arabes, avec un adulte qui est déjà marié avec une noire, qui commence à lui taper sur les nerfs parce qu'elle met toujours en cause le passé de son mari pour justifier son échec. Pour se défendre le mari violente sa femme verbalement et parfois même physiquement, et ça donne des enfants qui grandissent avec une haine envers le père wink.gif Les plus intelligents de ces enfants là, savent faire la part des choses et s'envolent avec leurs propres ailes en regardant l'avenir avec un sourire sans faire attention au passé !!

Le Québec (à ce niveau là) est la France dans sa jeunesse, il y a une trentaine d'années wink.gif
posté par lilinemo, le 03-04-2009 à 19:02Encore une fois, BRAVO Rayan pour cet article et surtout d'avoir partagé avec nous ce documentaire wink.gif
posté par Nabs, le 03-04-2009 à 20:37Belle contribution Rayan. Bravo sur toute la ligne. Je découvre une réalité que j'ignorais. Merci smile.gif
posté par _Guépard_, le 03-04-2009 à 23:26Très bonne chronique de la part de Rayan " Rendez-vous avec des femmes debout ". Ce sont effectivement des femmes debout, particulièrement Djemila Benhabib, qui a écrit son livre malgré les nombreuses menaces qu'elle a reçu. Un courage admirable.

Citation de cette femme debout Djemila Benhabib :

Citation
Djemila Benhabib admet qu’elle vit avec une crainte certaine. Son livre risque de déplaire à ceux qui n’entendent pas à rire. Loin de s’arrêter là, elle persiste et signe.

« Mieux vaut mourir debout que de vivre à genoux. Oui j’ai peur, mais cette peur-là ne me tétanise plus, elle ne me paralyse plus, elle me propulse. »


http://www.radio-canada.ca/radio/christian...amp;numero=1880
posté par _Guépard_, le 04-04-2009 à 14:34
Citation ( @ 3-04-2009 à 9:30) voir le message d'origine
Très bonne chronique Rayan.
Il est indéniable que les femmes maghrébines s'épanouissent mieux outre atlantique, cela est du au respect des droits de l'homme. Et puis, elles ont du temps à rattraper, opprimées de toutes part et partout, elles prennent leurs revanches ailleurs et elles savent que si droit il y a , il sera respecté. C'est peut-être pour ça qu'elles s'adaptent aussi mieux que certains hommes.

La femme dans ces contrées arabiques supporte bien des injustices et il est dommage qu'elle ne puisse pas canaliser toute ses énergies au changement car l'homme arabe n'est pas prêt : encore une question de pouvoir et d'hégémonie. A quand un petit début de matriarcat?




Il y a beaucoup de vérité dans ce que vous dites.





gl
posté par glycine, le 05-04-2009 à 21:51
Je voudrais rebondir encore une fois concernant les femmes "arabes"....et/ou maghrébines :des femmes debout il y en a encore, seulement , elles ne peuvent plus s'exprimer au risque de perdre travail, foyer, famille...elles font "la révolution douce" sur le terrain et plus dans une structure associative ou politique puisque tous ces canaux citoyens ont été détournés de leurs objectifs premiers. Ces femmes bravoures travaillent sans filet : avancer ou mourir. That's all.
posté par kobico, le 05-04-2009 à 22:08
Citation (glycine @ 5-04-2009 à 16:51) voir le message d'origine
Je voudrais rebondir encore une fois concernant les femmes "arabes"....et/ou maghrébines :des femmes debout il y en a encore, seulement , elles ne peuvent plus s'exprimer au risque de perdre travail, foyer, famille...elles font "la révolution douce" sur le terrain et plus dans une structure associative ou politique puisque tous ces canaux citoyens ont été détournés de leurs objectifs premiers. Ces femmes bravoures travaillent sans filet : avancer ou mourir. That's all.


Tu fais bien de rappeler qu'il y a encore et toujours des femmes debout en Algérie.

Mes pensées sont avec elles. Courage...
posté par Biztalk, le 05-04-2009 à 22:31Très beau discours, seulement, pourquoi lorsque je dis sensiblement la même chose, on me traite de gros débile raciste blink.gif
posté par rayan, le 05-04-2009 à 22:54
Citation
Je voudrais rebondir encore une fois concernant les femmes "arabes"....et/ou maghrébines :des femmes debout il y en a encore, seulement , elles ne peuvent plus s'exprimer au risque de perdre travail, foyer, famille...elles font "la révolution douce" sur le terrain et plus dans une structure associative ou politique puisque tous ces canaux citoyens ont été détournés de leurs objectifs premiers. Ces femmes bravoures travaillent sans filet : avancer ou mourir. That's all.


Tu as tout à fait raison, ce sont les femmes qui se battent pour leur propre libération qui libéreront toute la société dans cette région.

Citation
Très beau discours, seulement, pourquoi lorsque je dis sensiblement la même chose, on me traite de gros débile raciste


Je ne sais pas à quoi tu fais exactement allusion mais peut être que tu devrais moins généraliser quand tu veux t'attaquer à des idées ou à des comportements d'individus, de groupes d'individus ou de courants idéologiques. Être positif, quoi!
posté par Mohand 05, le 06-04-2009 à 00:21Bonsoir tout le monde,
je veux juste avoir le lien de l'article s'il vous plaît.
Merci.
posté par Mowgli, le 06-04-2009 à 00:24http://www.immigrer.com/chroniques/Rendez-...mes-debout.html
posté par Lilideslacs, le 06-04-2009 à 01:25Merci Rayan pour cet article fort intéressant ... comme toujours.

Je voudrais profiter de cette occasion pour raconter l'histoire d'une autre "femme debout" comme tu les appelles.

J'ai entendu parler de cette femme, pour la première fois, au début des années 1990. Mon ex-mari fréquentait alors son mari. Il était arrivé avant elle et les enfants, histoire de trouver un logement etc.

Peu après son arrivée, j'ai fais sa connaissance et suis devenue son amie. Cela devait faire 3 ou 4 fois que nous sortions faire des courses ensembles, et nous étions en train de boire un café, lorsqu'elle m'a dit qu'elle avait failli ne pas venir au Québec par ma faute.

Imaginez ma surprise !!! Moi ?? Mais qu'avais-je donc fait ? shok.gif

Elle me raconta qu'un jour son mari l'avait appelé en catastrophe en Algérie, suite à une conversation qu'il avait eu, avec mon mari et moi. Dans cette conversation je lui avais mentionné qu'au Québec la femme et l'homme sont égaux. J'avais aussi glissé dans la conversation qu'une femme pouvait faire arrêter son mari s'il la battait, par exemple etc.

Or voila que cet homme battait sa femme et il avait carrément paniqué en apprenant qu'ici il pouvait être arrêté et condamné pour cela. (Moi j'avais parlé de cela comme de d'autres choses sans savoir que cet homme était violent).

Je vous avoue que je suis restée bouche bée. Je suis rentré à la maison, en ai parlé à mon mari (ex-mari maintenant), qui m'a dit que ce n'était pas de nos affaires et de ne plus en parler. J'étais ... dans tous mes états. A la fois choquée, furieuse, triste, bouleversée.

Un jour je l'ai vue maltraiter sa femme. Je n'en dirai pas plus, histoire de ne pas permettre son identification.

Je l'ai soutenu dans ces démarches. J'ai tenté de lui apporter toute mon aide. Mais ... dans un pays inconnu ... avec de jeunes enfants ... bref ... elle a capitulé et ... a abandonné la partie.

A la demande de son mari, elle a coupé tous les ponts avec moi (ce dernier prétendant que j'étais l'artisane de leurs problèmes) et je n'ai plus jamais eu de nouvelles d'elle car ils ont déménagés.

Il y a de cela plus de 10 ans et pas une année ne se passe sans que je me demande ce qu'elle est devenue. Si elle en santé et heureuse. Je peux bien l'avouer candidement à chaque année je consulte le bottin téléphonique de Montréal et j'appelle tous les gens qui portent le même nom de famille qu'elle ... sans succès à ce jour crying.gif

J'espère qu'elle a su faire les bons choix pour elle ... et qu'elle se tient debout ... dans la lumière.

P.S. S'il est exact que bien des couples mixtes doivent composer avec les différences de valeurs, coûtumes, cultures, etc. bien des couples maghrébins se sont brisés suite à leur immigration.

Mais ceci est un autre débat.

Merci encore Rayan pour cette chronique smile.gif
posté par rayan, le 06-04-2009 à 01:45
Citation (Lilideslacs @ 5-04-2009 à 20:25) voir le message d'origine
Merci Rayan pour cet article fort intéressant ... comme toujours.

Je voudrais profiter de cette occasion pour raconter l'histoire d'une autre "femme debout" comme tu les appelles.

J'ai entendu parler de cette femme, pour la première fois, au début des années 1990. Mon ex-mari fréquentait alors son mari. Il était arrivé avant elle et les enfants, histoire de trouver un logement etc.

Peu après son arrivée, j'ai fais sa connaissance et suis devenue son amie. Cela devait faire 3 ou 4 fois que nous sortions faire des courses ensembles, et nous étions en train de boire un café, lorsqu'elle m'a dit qu'elle avait failli ne pas venir au Québec par ma faute.

Imaginez ma surprise !!! Moi ?? Mais qu'avais-je donc fait ? shok.gif

Elle me raconta qu'un jour son mari l'avait appelé en catastrophe en Algérie, suite à une conversation qu'il avait eu, avec mon mari et moi. Dans cette conversation je lui avais mentionné qu'au Québec la femme et l'homme sont égaux. J'avais aussi glissé dans la conversation qu'une femme pouvait faire arrêter son mari s'il la battait, par exemple etc.

Or voila que cet homme battait sa femme et il avait carrément paniqué en apprenant qu'ici il pouvait être arrêté et condamné pour cela. (Moi j'avais parlé de cela comme de d'autres choses sans savoir que cet homme était violent).

Je vous avoue que je suis restée bouche bée. Je suis rentré à la maison, en ai parlé à mon mari (ex-mari maintenant), qui m'a dit que ce n'était pas de nos affaires et de ne plus en parler. J'étais ... dans tous mes états. A la fois choquée, furieuse, triste, bouleversée.

Un jour je l'ai vue maltraiter sa femme. Je n'en dirai pas plus, histoire de ne pas permettre son identification.

Je l'ai soutenu dans ces démarches. J'ai tenté de lui apporter toute mon aide. Mais ... dans un pays inconnu ... avec de jeunes enfants ... bref ... elle a capitulé et ... a abandonné la partie.

A la demande de son mari, elle a coupé tous les ponts avec moi (ce dernier prétendant que j'étais l'artisane de leurs problèmes) et je n'ai plus jamais eu de nouvelles d'elle car ils ont déménagés.

Il y a de cela plus de 10 ans et pas une année ne se passe sans que je me demande ce qu'elle est devenue. Si elle en santé et heureuse. Je peux bien l'avouer candidement à chaque année je consulte le bottin téléphonique de Montréal et j'appelle tous les gens qui portent le même nom de famille qu'elle ... sans succès à ce jour crying.gif

J'espère qu'elle a su faire les bons choix pour elle ... et qu'elle se tient debout ... dans la lumière.

P.S. S'il est exact que bien des couples mixtes doivent composer avec les différences de valeurs, coûtumes, cultures, etc. bien des couples maghrébins se sont brisés suite à leur immigration.

Mais ceci est un autre débat.

Merci encore Rayan pour cette chronique smile.gif


Intéressant à lire et trise histoire en effet. Roula, la Syrienne du documentaire Rupture soulève le facteur "Qu'en dira-t-on" de la famille et des proches lorsque la femme se révolte. J'espère tout de même que la majorité des femmes se trouvant dans la même situation osent maintenant briser leurs chaînes en se rendant compte qu'elles sont dans un pays libre.
posté par Lilideslacs, le 06-04-2009 à 02:19
Citation (rayan @ 5-04-2009 à 20:45) voir le message d'origine
Citation (Lilideslacs @ 5-04-2009 à 20:25) voir le message d'origine
Merci Rayan pour cet article fort intéressant ... comme toujours.

Je voudrais profiter de cette occasion pour raconter l'histoire d'une autre "femme debout" comme tu les appelles.

J'ai entendu parler de cette femme, pour la première fois, au début des années 1990. Mon ex-mari fréquentait alors son mari. Il était arrivé avant elle et les enfants, histoire de trouver un logement etc.

Peu après son arrivée, j'ai fais sa connaissance et suis devenue son amie. Cela devait faire 3 ou 4 fois que nous sortions faire des courses ensembles, et nous étions en train de boire un café, lorsqu'elle m'a dit qu'elle avait failli ne pas venir au Québec par ma faute.

Imaginez ma surprise !!! Moi ?? Mais qu'avais-je donc fait ? shok.gif

Elle me raconta qu'un jour son mari l'avait appelé en catastrophe en Algérie, suite à une conversation qu'il avait eu, avec mon mari et moi. Dans cette conversation je lui avais mentionné qu'au Québec la femme et l'homme sont égaux. J'avais aussi glissé dans la conversation qu'une femme pouvait faire arrêter son mari s'il la battait, par exemple etc.

Or voila que cet homme battait sa femme et il avait carrément paniqué en apprenant qu'ici il pouvait être arrêté et condamné pour cela. (Moi j'avais parlé de cela comme de d'autres choses sans savoir que cet homme était violent).

Je vous avoue que je suis restée bouche bée. Je suis rentré à la maison, en ai parlé à mon mari (ex-mari maintenant), qui m'a dit que ce n'était pas de nos affaires et de ne plus en parler. J'étais ... dans tous mes états. A la fois choquée, furieuse, triste, bouleversée.

Un jour je l'ai vue maltraiter sa femme. Je n'en dirai pas plus, histoire de ne pas permettre son identification.

Je l'ai soutenu dans ces démarches. J'ai tenté de lui apporter toute mon aide. Mais ... dans un pays inconnu ... avec de jeunes enfants ... bref ... elle a capitulé et ... a abandonné la partie.

A la demande de son mari, elle a coupé tous les ponts avec moi (ce dernier prétendant que j'étais l'artisane de leurs problèmes) et je n'ai plus jamais eu de nouvelles d'elle car ils ont déménagés.

Il y a de cela plus de 10 ans et pas une année ne se passe sans que je me demande ce qu'elle est devenue. Si elle en santé et heureuse. Je peux bien l'avouer candidement à chaque année je consulte le bottin téléphonique de Montréal et j'appelle tous les gens qui portent le même nom de famille qu'elle ... sans succès à ce jour crying.gif

J'espère qu'elle a su faire les bons choix pour elle ... et qu'elle se tient debout ... dans la lumière.

P.S. S'il est exact que bien des couples mixtes doivent composer avec les différences de valeurs, coûtumes, cultures, etc. bien des couples maghrébins se sont brisés suite à leur immigration.

Mais ceci est un autre débat.

Merci encore Rayan pour cette chronique smile.gif


Intéressant à lire et trise histoire en effet. Roula, la Syrienne du documentaire Rupture soulève le facteur "Qu'en dira-t-on" de la famille et des proches lorsque la femme se révolte. J'espère tout de même que la majorité des femmes se trouvant dans la même situation osent maintenant briser leurs chaînes en se rendant compte qu'elles sont dans un pays libre.


Espérons le en effet Rayan.

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